Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9558252 раз)

0 Пользователей и 25 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55275 : Сентября 10, 2013, 14:03:14 »
Наклейки на гриф... Это ж как надо скрючиться, чтобы их видеть-то вообще) Я когда играю, только кант сверху накладки вижу, и точки на нем. Сама накладка вне поля зрения, хехе)

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24284
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55276 : Сентября 10, 2013, 14:05:25 »
а у него иммунитет....на лобном месте  :o

тоже пожалуй прикреплю амулет против модера  ;D


серьёзный малый :)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22668
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55277 : Сентября 10, 2013, 14:07:00 »
Наклейки на гриф... Это ж как надо скрючиться, чтобы их видеть-то вообще) Я когда играю, только кант сверху накладки вижу, и точки на нем. Сама накладка вне поля зрения, хехе)
Есть такая штука как зеркало. Для обучения вполне подходит. Я какое то время занимался пред ним, чтоб ы видеть гриф в полной мере. Я ничего не клеил, наоборот- играя полностью на слух ( последствия виолончельного прошлого) старался видеть что играю ,чтобы закреплять зрительно фразы. Потом помогло в студии, играл по позициям.

... и добавил:

серьёзный малый :)
не то слово)))

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55278 : Сентября 10, 2013, 14:08:21 »
К вопросу о дереве.Решил повнимательнее изучить спеки своей новкупленной гитары и вот  из чего она сделана,british honduras mahogany.Думаю вряд ли сейчас современные гитары делают из такого дерева,в основном Африканский .Вот вам и ответ .

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22668
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55279 : Сентября 10, 2013, 14:12:41 »
PEPS, Не, африканка она волнистая и очень желтенькая, они с нее эпифоны клепают. А гибсаки счас делают из тяжелой темной краснухи, Светения чегото, память на латынь у мя стала никудышняя. В общем по всем делам равноценная фигня, поменьше высоких у нее и тяжелая она - вот её и сверлят. А из аналога Гондурасского счас только решки и некоторые КШ режут.
А железо с 10го чтоль года льет автомобильная контора, которая выпускает детали на чопперы и всякие железки для олдовых авто...

Оффлайн zango

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7168
  • СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ,
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55280 : Сентября 10, 2013, 14:15:03 »
я говорю о том что попытки делать гитары по старым технологиям не приближают результат к звуку. То есть гитары "правильные", или как говорят "ТРУ", но звук у них не такой.
Нельзя ничего воссоздать. Потому что ту руду которую добывали , те технологии получения металла, ту медь, ту смолу на изоляцию, те примеси и и те пластики уже не получить. Эти рудники закрыты, этих заводов нет, нет чертежей, нет людей. Фирма гибсон - она отчасти сборщик - поставщиков которые были в 50е давно нет , или они сменились.  И дерева того нет давно - еще с 80х сортов таких их тех мест. Не говоря уж о том что поставщики дерева и плантации поменялись еще в 60-70е несколько раз. Это как лодка Тутанхамона - в Ливане нет Кедра и нет деревьев размером с корабль. Можно сделать из секвойи, но уже не то.
Не соглашусь по поводу технологий и материалов , так как сам с этим достаточно плотно работаю , воссоздать можно практически всё и относительно не дорого (разница в цене будет примерно равна между серийным и мелкосерийным производством) , да даже и воссоздавать материалы не нужно , Вы не представляете как легко достать материалы выпуска начала прошлого века если задаться целью и потратить некие средства , есть даже провода , сплавы и многое другое , по поводу дерева я не могу сказать точно , может и действительно на какой-то одном поле по среди всей бескрайней южной америки росли заветные "махагоны" которые всех повырубали и теперь их не существует в природе , но всё же в это верится с трудом , с Тутанхамоновой лодкой сравнение не верное так как временной период слишком велик , а девятнадцатый-двадцатый века это практически наша современность и заниматься "мистицизацией" банальных технологий которые легко и недорого повторимы не стоит .

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55281 : Сентября 10, 2013, 14:23:27 »
PEPS, Не, африканка она волнистая и очень желтенькая, они с нее эпифоны клепают. А гибсаки счас делают из тяжелой темной краснухи, Светения чегото, память на латынь у мя стала никудышняя. В общем по всем делам равноценная фигня, поменьше высоких у нее и тяжелая она - вот её и сверлят. А из аналога Гондурасского счас только решки и некоторые КШ режут.
А железо с 10го чтоль года льет автомобильная контора, которая выпускает детали на чопперы и всякие железки для олдовых авто...
  ???  http://www.penningtonhardwoods.com/slidesho/ss_afmah.htm

... и добавил:

http://axcaliburindustries.com/wood_selections/woods_photos

... и добавил:

Африканский разный по текстуре и цвету бывает .
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2013, 14:31:31 от PEPS »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22668
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55282 : Сентября 10, 2013, 14:38:34 »
Не соглашусь по поводу технологий и материалов , так как сам с этим достаточно плотно работаю , воссоздать можно практически всё и относительно не дорого (разница в цене будет примерно равна между серийным и мелкосерийным производством) , да даже и воссоздавать материалы не нужно , Вы не представляете как легко достать материалы выпуска начала прошлого века если задаться целью и потратить некие средства , есть даже провода , сплавы и многое другое , по поводу дерева я не могу сказать точно , может и действительно на какой-то одном поле по среди всей бескрайней южной америки росли заветные "махагоны" которые всех повырубали и теперь их не существует в природе , но всё же в это верится с трудом , с Тутанхамоновой лодкой сравнение не верное так как временной период слишком велик , а девятнадцатый-двадцатый века это практически наша современность и заниматься "мистицизацией" банальных технологий которые легко и недорого повторимы не стоит .
Не надо путать нашу бескрайнюю страну с остальным миром. У нас много чего можно достать.
 Надо понимать, что никто на ГИбсон КШ не будет искать две катушки провода на барахолке ( и не факт что он будет на барахолке - производитель делает определенное количество провода под завод и все уходит на производство, никто не тянет с завода катухи с проводом дл явешания на нем белья на заднем дворе) . Потом у провода изолированного смотлой есть опредлеленный срок за который можно смотрать транс или, в нашем случае, датчик. А те смотлы никто не делает, и никто не знает и не помнит как их варить, тем более это не делаетс я" на коленке" Тот состав меди уже никто не повтоит, потому что рудника нет, нет уже и тех технологий очистки, там ржавые отстовы добывающего оборудования, и 15 войн прошло, от причала уж одни воспоминания, и пароходы вросли в берег на другом континенте.
 То что ты попытаешься сделать в лаборатории, пытаясь заменить эту медь современным близким аналогом, налив побольше эмали 70х чтобы съимитировать смолу 50х - ну и получишь за кучу бабок примерно то что гибсон сдалали в берсбакер 1,2,3. Это один фиг не то что датчики 50, с их намагниченным мягким железным сердечником вместо АлНиКо и тд и тд.
 Я просто занком с попытками фендер и гибсон повторить точно те гитары и те усилки... Читал отзывы всяких мастреров с КШ, истории создания реплик и тд. Именно что проблема в том что точно такое дерево и такое железо и медь не найти. 
 Бог с ним с Тутанхамоном - например ту оружейную сталь которую делали до 1915 нельзя повторить, потому что опустели рудники, и в Кардиффе нет больше того угля. А другие , современные технологии даут другие , новые свойства. Нет, в массе то не хуже, просто-другие. Просто ружейный ствол со стенкой 0,75мм который бы работал в тяжелых условиях повторить при массовом производстве нельзя, и делают со стенкой в 4раза толще. Чтобы облегчить такую болванку, добавляют примеси, а чтоб он не разлетелся изза примесей, добавляют упрочняющие присадки, что ведет к малому весу и прочности, но потере срока службы что в свою очередь производителя не парит, его парит изготовления новых модных серий, чтоб их покупали, что в свою очередь ведет к попыткам дальнейшего удешевления... что в свою очередь ведет.. ну вы поняли)))
 

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14183
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55283 : Сентября 10, 2013, 14:44:36 »
GunFighter, насчёт оружейных технологий - очень интересно!  ;) Жалко, что не по теме гитар.  ???

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26154
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55284 : Сентября 10, 2013, 14:47:52 »
Есть такая штука как зеркало. Для обучения вполне подходит. Я какое то время занимался пред ним, чтоб ы видеть гриф в полной мере. Я ничего не клеил, наоборот- играя полностью на слух ( последствия виолончельного прошлого) старался видеть что играю ,чтобы закреплять зрительно фразы. Потом помогло в студии, играл по позициям.
А зачем для этого вообще накладку видеть? Разве не достаточно разметки вверху, ты ведь пальцами ощущаешь все шесть струн и лады в пределах левой руки, можно же в голове картину выстроить, если хочется представить всякие боксы и т.д. :)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22668
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55285 : Сентября 10, 2013, 14:51:18 »
PEPS, Юр , терли неоднократно , особенно со Шляпой и еще до этого с парой коллег. Африканка и махагон вещи разные , и гибсон из африканки никогда гитары не делал ( и слава богу) . То что они пилят махагон растущий на этом континенте - возможно, но в понятиях надо разграничивать, иначе после такого товоего заявления некоторое количество пионэров бросится купить эпи за 800 басков "оттого что он сделан из такого же красного дерева что и гибсон, просто им лого делать не разрешают такое, а так гитары такие же, только дешевле". Африканка -тяжелая глухая срань желтого цвета в массе. Встречаются и темные, но в основном, в массе желтенькая. Эпи и прочие даже шпонируют её. Есть еще азиатская краснуха, темная и с порами как на махагоне. Всякие флайты, филы, инновежны и прочий нонейм любят с ней рубить акустики. Из красного дерева она почерпнула только одно полезное свойство помимо красивой фактуры - малозначительно изменять объем при высокой влажности ( васледствие чего из нее в азии рубили причалы вплоть до конца 90, пока не возник профит от запиливания дрянных акустик)

... и добавил:

GunFighter, насчёт оружейных технологий - очень интересно!  ;) Жалко, что не по теме гитар.  ???
Да с оружейной темой вообще все грустно - мы давно в США и Канаде закупаем болванки под снайперские винтовки  :pozor: уже железный дворницкий лом с заданными свойствами не можем отлить...  А точим на израильских станках...
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2013, 14:53:36 от GunFighter »

Оффлайн PEPS

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25841
  • Trek Division,Peps Division.Ремонт гитар!
    • группа Peps Division(Ex Trek) https://vk.com/peps.division
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55286 : Сентября 10, 2013, 14:55:41 »
GunFighter, ну я не думаю что вот это из Гандураса,хотя с учётом количества брусков-отходов всё может быть  ??? А про КШ и речи не было  :).

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22668
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55287 : Сентября 10, 2013, 15:01:41 »
GunFighter, ну я не думаю что вот это из Гандураса,хотя с учётом количества брусков-отходов всё может быть  ??? А про КШ и речи не было  :).
Да из гондураса вообще было именно что в 50х, а потом осталось только название))) Это знаешь, как в нашем детстве было мороженное из настоящих сливок. Сейчас делают такое же по форме, только из пальмового масла с гуаровой камедью, пишут слово ГОСТ ( которое с 90х ничего не гарантирует, но бабки и ЛОХИ ведутся, да и другого мало, в осоновном белорусское, где еще молоко и сиськи настоящие и ими не забыли как пользоваться) ,  и общего та м только что мороженое и 48 коп. ( что тоже сомнительно, самое дорогое было 24коп крем-брюле, в высоком картонном стакане, а так 10-12-15коп молочное /сливочное /пломбир)

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9040
  • ВИА "Детский саД"
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55288 : Сентября 10, 2013, 15:05:16 »
GunFighter, было мороженое за 48 коп .. Кирпич ..  8)

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26482
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #55289 : Сентября 10, 2013, 15:05:27 »
  ???  http://www.penningtonhardwoods.com/slidesho/ss_afmah.htm

... и добавил:

http://axcaliburindustries.com/wood_selections/woods_photos

... и добавил:

Африканский разный по текстуре и цвету бывает .



А на моёй тады какой?  :o :(  :lupa: