Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9708328 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9041
  • ВИА "Детский саД"
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62205 : Февраля 07, 2014, 11:36:33 »
..... закрепленна она между двумя точками, которые не двигаются относительно друг друга. я предал колебание струне, .....

Shinma, а у меня гитара колеблется .. Пузом чую .. ИМХО ..

Значит и точки опоры струны тоже вибрируют ( чтоб цензура не меняла слово ) ..

Оффлайн Shinma

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62206 : Февраля 07, 2014, 11:45:43 »
ну с графитом тут понятно, чтоб сделать поглотитель волн тебе надо знать очень даже не хреновую инфу, которую ты практически не имеешь шансов получить. Если конечно ты не доктор наук с лабораторией. он просто исказил волну которая могла повторно на тот же звучок отразиться совсем с другой стороны вместо того чтобы просто пройти по заданному направлению

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22714
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62207 : Февраля 07, 2014, 11:45:54 »
отвлеку вас от темы.
Есть такая штука как имя гибсон и марки ее гитар.
есть такая штука как хамбакер. Первый норм хамбакер забадяжили в фирме гибсон на свои гитары. Но тут одно но меня очень смущает. там же вся механика построена на магнитных волнах. поскольку я инженер то хоть убей не могу понять как влияет тип дерева или чего бы то ни было под звукоснимателем типа хамб на электромагнитные волны между струной и хамбакером. кто может мне это растолковать? какая вообще разница что там пластмасса клен или три полоски  бука, если на электромагнитные свойства они вообще не влияют.
Нюансы колебания струны снимаются датчиком ( который тоже колеблется на корпусе, но это мизерно по сравнению с колебанием струны). Характер колебания струны в первую очередь зависит от струн и звукоизвлечения, а нюансы колебания струны зависят от колебаний корпуса. Поэтому корпуса из фанеры тоже звучат, но более верхасто и однообразно. Гитары с корпусами из оргстекла, фибергласса и прочего тоже имеют применение ( Овейшн, Штейнберг и проч), грифами из углеволокна и алюминия и тд тоже ( басы, в основном). 
 Все эти танцы с бубном именно в нюансах, которые даются определенными породами и определенным качеством и отбором древесины этих пород.  Кому важно - платит 100500 денег за гибсон, хамер и ПРСюса, кому не важно - покупают в пределах 1К грина корейцев и вкладываются в струны, педальки и софт/проц ( ибо там решающее значение переходит именно на это) и дрочат скорость, звукоизвлечение и приемы. 

Оффлайн Shinma

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62208 : Февраля 07, 2014, 11:50:07 »
Shinma, а у меня гитара колеблется .. Пузом чую .. ИМХО ..

Значит и точки опоры струны тоже вибрируют ( чтоб цензура не меняла слово ) ..

ок но по закону физики она колеблется с заданной частотой, у тебя же гитара на ходу не меняет частоту струны? :) отсюда и вполне заданный звук. пусть даже с вибро корпусом. НО частота заданна и она попадает на звучок. Можно конечно предположить что какие то волны нафиг от разных деревьев по разному отразились и попали на этот звучок итд.... но по сравнению с несущей между струной и хамбом эти помехи  вообще можно не рассматривать. тем более хамб утоплен в корпус...

... и добавил:

GunFighter
Поставил бы плюск да нету чойто такой кнопки. в общем понятно спасибо. я как раз эти левые волны и отсекал при расчетах.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2014, 11:54:50 от Shinma »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22714
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62209 : Февраля 07, 2014, 11:58:27 »
ок но по закону физики она колеблется с заданной частотой, у тебя же гитара на ходу не меняет частоту струны? :) отсюда и вполне заданный звук. пусть даже с вибро корпусом. НО частота заданна и она попадает на звучок. Можно конечно предположить что какие то волны нафиг от разных деревьев по разному отразились и попали на этот звучок итд.... но по сравнению с несущей между струной и хамбом эти помехи  вообще можно не рассматривать. тем более хамб утоплен в корпус...
Гитара офигенно меняет частоту. У меня очень точный стрелочный оркестровый тюнер и если взять ноту и посмотреть - вначале частота высока, в середине все ровно, затем она проседает. В разных местах корпуса тоже частота разная. Есть мертвые точки, есть точки резонанса.
 На страте еще веселей - достаточно заглушить или освободить пружины качалки. Или положить тремоло на корпус - и весь характер звука и характер колебаний корпуса и прочего меняется. Дерево такая же часть колебательной системы.
Какие то фишки , типа волнистый ли клен и плейн на топе не сильно влияет на звук. А вот например клен грифа - свилеватый очень нестабильный и неплотный, и после обработки и сушки ( дабы его не вело) сильно поджирает некоторые частоты, при этом умопомрачительно красив. А тот же клен птичий глаз довольно тверд и не хавает звук и при этом красивый.  Есть масса нюансов которые могут повлиять на конечный результат. Особенно заметно когда строится 5-7-20 гитар с одной партии деревях с одним обвесом , но некоторыми отличиями по спекам ( накладь, топ, гриф) - можно хорошо отследить эти нюансы. Жаль повторяемость тут малая. Еслиб запасы были как на фендер/джексон, тады да))

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62210 : Февраля 07, 2014, 11:59:03 »
GunFighter, мож так оно всё и есть ...
могу добавить еще то, что пьеза ... ну, вроде бы элементарный кристалл, которому пофиг должно быть дерево и т.д. ибо снимает сигнал непосредственно контактируя со струной тоже по-разному отзывается.
Полностью краснушный инструмент дает звучание дредноута - такой толстый низастый со звенящим верхом звук, а ольха с кленом походят на  серединистую закомпрессированную эл.акустику а-ля Овейшн. (из личного опыта эксплуатации Фишман бриджей). Видимо, абберации, свойственные каждой породе дерева и есть эти нюансы :)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22714
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62211 : Февраля 07, 2014, 12:00:02 »
GunFighter, мож так оно всё и есть ...
могу добавить еще то, что пьеза ... ну, вроде бы элементарный кристалл, которому пофиг должно быть дерево и т.д. ибо снимает сигнал непосредственно контактируя со струной тоже по-разному отзывается.
Полностью краснушный инструмент дает звучание дредноута - такой толстый низастый со звенящим верхом звук, а ольха с кленом походят на  серединистую закомпрессированную эл.акустику а-ля Овейшн. (из личного опыта эксплуатации Фишман бриджей). Видимо, абберации, свойственные каждой породе дерева и есть эти нюансы :)
В точку.

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9041
  • ВИА "Детский саД"
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62212 : Февраля 07, 2014, 12:00:55 »
ок но по закону физики она колеблется с заданной частотой,...

Только закон физики подразумевает тела с абсолютно равномерными характеристиками .. А в природе таких маловато ..

Да и струна колеблется не в одной заданной плоскости ..

Оффлайн Shinma

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62213 : Февраля 07, 2014, 12:03:54 »
с такими текстами выхожу на мысль что нету одинаковых гитар. волокна терева как отпечатки у всех разные. выходит можно взять лп кастом звучащую хорошо потому , что ее реально вылезали и ту же студио потомоу что повезло с волокнами хотя никто над ней кроме станка не работал..... опять незадачка :( так можно на кал нарваться  в совсем неожиданном месте
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2014, 12:05:37 от Shinma »

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9041
  • ВИА "Детский саД"
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62214 : Февраля 07, 2014, 12:07:29 »
...... выходит можно ........ ту же студио потомоу что повезло с волокнами .......

зангоФАКи бродят в голове ??  :D :D :D

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22714
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62215 : Февраля 07, 2014, 12:08:43 »
 Я давно покупаю гитары по звучанию корпуса анплаггед. Струны меня не волнют, датчик можно поменять. Я всегда слушаю корпус -как основные параметры - длину сустейна, глубину звучания, силу резонанса, наличие определенных частот и их неравномерность, так и нюансы - равномерность реакции, баланс резонансов риффы/аккорды/отдельные ноты, реакция в разных местах грифа, громкость звучания корпуса, резкость снижения звука. Также определяю насколько "светло"/"темно" звучит корпус, резкость звучания. Оцениваю ( это уже субьектив) насколько звучит именно корпус, а сколько дают струны.
 Народ фигеет. когда я даже на посаженных струнах нахожу хорошие весла. Я их сердцем чую.
 Подключенную я слушаю гитару уже немного, чтоб удостоверится что и там все хорошо. Но в 80% случаев если мне не покатило как звучит корпус, я уже не врубаю в усил. И самое главное тут дерево. я на некоторых гитарх ставил эксперименты и менял десятки раз все. Так что сколько дает дерево, я знаю не столько из физики, сколько из личных наблюдений, весьма упорных и серьезного анализа всего, и процессов, и результата. 

Оффлайн Shinma

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62216 : Февраля 07, 2014, 12:09:03 »
нет просто сижу и думаю...пятница работать не охото , а хочется лп студио про новенькую. но стоит дорого. вот и маюсь

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62217 : Февраля 07, 2014, 12:10:22 »
зангоФАКи бродят в голове ??  :D :D :D
dsad67, не ... это бальзам на душу владельцев Студио :)

Оффлайн dsad67

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9041
  • ВИА "Детский саД"
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62218 : Февраля 07, 2014, 12:13:50 »
AD, человек явно начитался этого ФАКа .. И как результат ..  :crazy:

Shinma, ничего личного ..

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22714
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #62219 : Февраля 07, 2014, 12:14:53 »
с такими текстами выхожу на мысль что нету одинаковых гитар. волокна терева как отпечатки у всех разные. выходит можно взять лп кастом звучащую хорошо потому , что ее реально вылезали и ту же студио потомоу что повезло с волокнами хотя никто над ней кроме станка не работал..... опять незадачка :( так можно на кал нарваться  в совсем неожиданном месте
Да ,одинаковых нет. Да, может повезти а может нет. Не только волокна, а и как пильнули( радиал, тангенс), из какой части, как дерево быстро росло и хавало, сколько было свету. До фига всего.
 Если ты послушал 10 кастомов и 10 студий, заблуждений про какой то студии повезло с деревом а кастому нет у тебя не останется -в целом разница ощутима даж на одних и тех же 490/498. Иначеб мы в коммерсе встречали какое то ощутимое количество студио по 120 и кастомов по 25. В конечном счете рынок б/у все расставляет по местам, чтоб там не было изначально в магазе.