Автор Тема: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.  (Прочитано 9699845 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22709
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65040 : Апреля 11, 2014, 12:27:38 »
Ну еще видел когда на обычном стопбаре так делали
Это ослабляет давление на седла, звук мягче и отдача -  многим нравится. По всем статьям это лажа, но так некоторые звездя делают, а остальные ведуться.

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24291
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65041 : Апреля 11, 2014, 12:33:45 »
насчет ослабления на седла вопрос спорный. Если ставить струны как обычно, то они кроме седел еще и на заднюю часть тома опираются, так что давление на седла тоже страдает. Струны поверху пускают как раз чтобы избавиться от этого при вкрученном до упора стопбаре.

Оффлайн DimaSokol

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 820
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65042 : Апреля 11, 2014, 12:35:27 »
Спасибо за ответ) фигня кароче:) так и думал. типа резинки на бошке грифа:)

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65043 : Апреля 11, 2014, 12:40:47 »
Бенды, наверное, с wraparound делать легче, но во всем остальном он уступает стандартному способу имхо.

... и добавил:

Не зря же наклоненную башку придумали, не зря придумали ритейнеры. Бриджа, я думаю, это тоже касается: угол должен быть.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2014, 12:42:44 от r3d0ut »

Оффлайн Name

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65044 : Апреля 11, 2014, 12:47:14 »
... Струны поверху пускают как раз чтобы избавиться от этого при вкрученном до упора стопбаре.
А что мешает просто поднять стопбар?

Оффлайн Sashaaa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15064
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65045 : Апреля 11, 2014, 12:55:27 »
А что мешает просто поднять стопбар?
Многие опускают до упора для лучшей передачи колебаний от струны к телу.

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11522
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65046 : Апреля 11, 2014, 13:49:39 »
Товарищи Гуру, подскажите, нафига так стуны делать?
Делать людЯм нефиг!

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22709
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65047 : Апреля 11, 2014, 13:50:04 »
насчет ослабления на седла вопрос спорный. Если ставить струны как обычно, то они кроме седел еще и на заднюю часть тома опираются, так что давление на седла тоже страдает. Струны поверху пускают как раз чтобы избавиться от этого при вкрученном до упора стопбаре.
ЕСли мне не веришь, вспомни физику, построй векторы и просчитай по нятяжению хотябы на одну струну.

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11522
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65048 : Апреля 11, 2014, 13:51:27 »
Я тоже на студию колокольчик от дэлюкса поставил, так и сустейн и читаемость и отдача увеличились! :pozor:

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24291
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65049 : Апреля 11, 2014, 13:54:53 »
ЕСли мне не веришь, вспомни физику, построй векторы и просчитай по нятяжению хотябы на одну струну.
могу тебе то же самое предложить :D

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22709
  • Под наблюдением
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65050 : Апреля 11, 2014, 13:57:14 »
Я тоже на студию колокольчик от дэлюкса поставил, так и сустейн и читаемость и отдача увеличились! :pozor:
копишь на колокольчик от 1959 оригинального!?  :crazy:  :o

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65051 : Апреля 11, 2014, 14:46:18 »
необходимость в оборачивании струны вокруг стопбара осознал только на мощном калибре.. типа 12-60... 

Оффлайн Small music tower

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4131
  • я только учусь
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65052 : Апреля 11, 2014, 14:49:45 »
Я тоже на студию колокольчик от дэлюкса поставил, так и сустейн и читаемость и отдача увеличились! :pozor:

 :appl:  :D

Оффлайн Rad_meandr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3013
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65053 : Апреля 11, 2014, 16:39:43 »
А что мешает просто поднять стопбар?
Меня бесит, что эта тема всплывает так часто, учитывая то, что ответы на нее очевидны для того, у кого хоть как-то работает пространственное мышление, и то, что я уже отвечал на этот вопрос несколько раз, например, здесь:
http://nash-rock.com/viewtopic.php?f=22&t=243&start=850#p31523

(нажмите чтобы показать/спрятать)


Попробую объяснить.

Но опять же с позиций того, как оно вообще идеально в теории. Те, у кого нет в крови какого-то болезненного стремления к идеалу во всем, могут не читать.

По порядку, начиная с ТОМа. Затем дойду до СтопТейла.

Вообще Желательно, чтобы струны преломлялись ТОЛЬКО на СЕДЛАХ ТОМа.
Тогда ТОМом снимается максимально полезный спектр и передается дальше в деку.

Если же струна преломляется сначала на заднем ребре ТОМа, а потом, уже на седле ТОМа, то Общее давление на ТОМ от струны конечно сохраняется, но давление с седла уходит на ребро, т.е. полезное давление перебалансируется.
А полезное давление - это давление, у которого с одной из сторон колебание (то, что в пределах мензуры).

Вот именно поэтому Иногда полезно чуть поднять СтопТейл. Вроде бы как давление на ТОМ станет меньше, зато преломление будет ТОЛЬКО на СЕДЛАХ ТОМа.

И отчасти поэтому АБР-1 можно отстроить лучше в плане отдачи (потому что у него седла торчат выше над базой, чем у Нэшвилл ТОМа).


Далее.


Не забываем, что и ТОМ, и СтопТейл отдают свои колебания деке через опорные болты.


Далее я приведу пример, когда лучше обернуть струны через СтопТейл а-ля Закк Вайлд (только Закк это делал для мифического сустейна, которого и так обычно всегда хватает, а я буду говорить об отдаче):

ни для кого не секрет, что Гибсон раздолбайская контора и углы вклейки грифа бывают разные (плавают).
Возьмем для примера экземпляр с большим углом вклейки грифа.
Выстраиваем нормальный прогиб грифа.
Затем беремся за высоту струн.
Из-за большого угла вклейки окажется, что опорные болты ТОМа придется выкрутить довольно ощутимо.

А из этого следует, что для того, чтобы струны преломлялись ТОЛЬКО на СЕДЛАХ ТОМа, СтопТейл придется выкрутить довольно сильно (другими словами, в деку опорные болты СтопТейла будут заходить неглубоко).

И вот здесь можно сделать хитрый ход:
Можно СтопТейл максимально вкрутить в деку (получив максимальную глубину опорных болтов в деке), но струны обернуть Вокруг СтопТейла. Правда, так меняется направление вектора давления на СтопТейл, и из-за этого чистый эффект оценить сложнее.

В общем нужно обладать какими-то базовыми понятиями, понимать, чего не хватает в звуке, видеть ситуацию (угол вклейки, тип бриджа, другие особенности) и тогда действовать. Либо спрашивать экспертов на примере своих конкретных гитар и пожеланий.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2014, 17:17:28 от Rad_meandr »

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11522
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Re: Секта обожателей Les Paul. PEPS Division.
« Ответ #65054 : Апреля 11, 2014, 17:21:05 »
копишь на колокольчик от 1959 оригинального!?  :crazy:  :o
:D :D :D