Автор Тема: Секта обожателей подделок и реплик. Обсуждение достойных и недостойных.  (Прочитано 15447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9353
  • Репутация: +11308/-157
  • Live to play live !!
веселые терки. давно такого оживления не было. и главное ни одного тролля.
каждый пытается сделать уточнение и все больше запутывает. особенно Садовник.
все очень стараются докопаться до истины и все дальше уходят от нее.
Я изначально пытался внести ясность в термины.
Если все обсуждают предмет, терминологически ясный без тумана, то никто не запутается.



... и добавил:

Подделка - с целью обмана, наживы.
Фендер релик - продукт Фендера - не подделка. ФРелик МаоДзуна из гаража - подделка. Гитара Ващенко выдаваемая за оригинал Гибсон - подделка, продаваемая как гитара Ващенко - гитара Ващенко.
Харли Бентон - не подделка
ГолдТоп садовника - не подделка,
Лес Пол Р8 - не подделка
Китайский Гибсон мадэ ин юса - подделка
Японский Орвилл - не подделка

... и добавил:

Есть золотые червонцы Николая - не отличить. И проба и вес, и внешне - а подделка. А есть оригинал. В чём разница?

... и добавил:

Разница в подлин сопровождении наличием уточнения - копия. Если нет такого уточнения - подделка.
Это схоже, когда голова ломалась, её починили, но продали как целую. Вот если не сказал про поломку - обман - подделка, если сообщил - то не утаил, честный.

... и добавил:

Китай тоже имеет право лелать гитары)))) чем они хуже других стран?
Насчет разделения на подделка/не подделка в терминологии ты изложил своими словами примерно то же,
что я в своем самом первом посте данной темы:

Априори "подделка" = это негатив.



Среди копий разных моделей гитары делятся на два сегмента:
-собственно подделка, фейк, с надписью Gibson или Fender
 

-оригинальное фабричное производство (обычно практикуемое в Азиатском регионе)
с контролем качества
с политикой бренда и мировой дилерской поддержкой
официальная продажа бренд-нейм инструментов, которые визуально и конструктивно являются
копией тех же стратов, телеков, лес полов и т.д.. и т.п..



... и добавил:

Сбсна, проблема только в том, что топикстартер занял ортодоксальную позицию
и его мнение не допускает вариантов разделения на "копия, по мотивам, трибьют, реплика"
и подделка -
т.е. абсолютно любой инструмент, визуально являющийся копией, например, стратокастера
или Лес Пола
но если он при этом не имеет соответствующего лого от исторически известного родоначальника
разработчика конструкции (Fender, Gibson)
уже полюбасу является подделкой, и ничем иным.
По факту, когда я называю Скваер подделкой - у меня язык его не повернется назвать репликой.
Хоть он и реплика скорее, нежели подделка.
 Потому как, владея нормальным оригиналом - скваер воспринимается больше подделкой!  ;D



... и добавил:

Если такую точку зрения топикстартера принять за основу предмета обсуждения,
то путь тупиковый:
например
Fender Mexico, Squier Indonezia, China следует считать подделками оригинала.
То, что они выпускаются официально, а не подпольно, с точки зрения Уважаемого GibsoFend
не является индульгенцией.

На самом деле, если считать, что термин "подделка" = есть продукт не оригинального фабричного производителя,
но имеющий опознавательные знаки пытающиеся выдать фейк за оригинал (Чибсон и др. модели
которые сделаны с лого оригинального производителя, однако по факту таковыми не являются)
а термин "копия, реплика, по мотивам, трибьют" - обозначение .......................................
.........................

Лень дальше отве.... :rolleyes: :pardon:






... и добавил:

max250777, главное забыл прокомментировать,
гитары Хетфилда, Слеша сделанные в гараже с шильдиками, надписями Гибсон, подделки или реплики?
если нет желания нажиться? ;)

в америке, на оф сайтах они называются репликами,
Однако,
все достаточно запутано....
Не оригинал в Америке называют реплика.
Не называют фейк, подделка.
А по факту - так ведь подделка 100%! не оригинал Гибсон с надписью на башке Гибсон
сделанный в гараже :crazy:, но если играет диванер - так он значит на подделке играет.
Если Слэш, Хэммет - так значит они на репликах играют.

А вот еще знатный игрок на подделке/реплике  :twiddle:






... и добавил:

Если звучит круто -
значит реплика, копия по мотивам. Так что ли?  :o
Если не звучит - тогда подделка  :crazy:....

Вобщем, все достаточно запутано.. :pozor:
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 12:43:16 от Садовник »

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3209/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
эта фотка с Айоми полностью мастеровая гитара, две или три, были с логотипом Гибсон.. но полностью переделанные мастером  ;) тогда по факту это Гибсон, а по сути гаражное производство..

Реплика, для меня чтото очень  похожее на оригинал: по звуку, музыкальной функции, виду возможно чуть менее, так как повторяюсь в третий раз, разброс по Гибсонам был чудовищный, по весу, профилю грифа, итд, не говоря о железках.

Молодой музыкант не может купить оригинал Лес Пол стоящий условно 100 т $.

Реплика, это то что музыкант предпочтет переизданию инструмента известной фирмы, под видом полной похожести,  в силу прежде всего музыкальных свойств, качеств.

Далее, есть тонкий психо мотивационный аспект,  психология рок музыканта, в основе изначально поиск некоей правды, истины,  социальный протест против корпораций,  бизнеса любой ценой, использование дешевой рабочей силы, итд. итп. то чем грешат большие фабрики заводы, (Это уже не Лео и не Лес по сути, а заработок большого бабла фабрикой)...  в то время как когда один мастер делает что то, упорно,  своим потом и кровью, мозолями вытачивает инструмент... совсем другая энергетика, отношение, метафизика, карме инструмента, инструмент должен мотивировать!! Рок музыканты того времени очень косо смотрели на корпорации, понимая что бизнес руководство Фендер и Гибсон имеют очень опосредованное отношение к муз. инструментам, не считая маркетинг, всякие шоу и подсчет денег в кассе!
(Такой вот поток сознания, для многих из нас такое трудно понятъ, кажется реальное из Америки, это верх мечты, подлинное, оригинал, итд, итп... ОК, но то только часть общей картины понимания вещей) ;)



... и добавил:

 ПС а тот факт что музыканты став эндорсерами сейчас получают бабки от брендов, не меняет сути, они по прежнему играют на оригинальных инструментах, если могут себе позволить) и контракт если не обязывает, я кстати нигде не видел Бонамассу играющим на концерте на своем именном ЛП. 8)

ПСС, я не подвергаю сомнению что конкретные экземпляры брендовые и нет могут звучать абсолютно феноменально..
это дело внутреннего поиска, доведения инструмента, и в этом смысле абсолютно уважаю то чем занимаются все люди ищущуе свой идеальный звук! НО если есть лишние или выстраданные 100К$ почему бы не купить хороший достойный подлинный инструмент? :)
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 15:01:59 от powernow »

Оффлайн max250777

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13590
  • Репутация: +4956/-589
  • Gibson Ibanez
Харли бэнтон смело можно брать.удивил хорошим звуком на родных звучках. Качество сборки хорошее. За такой ценник - лучшее предложение.имхо

... и добавил:









































... и добавил:

Порожек кость.
Я бы полирнул лады

... и добавил:

Где он собран не понятно

... и добавил:

Куплю 35 модель. Очень интересно попробовать

... и добавил:

https://m.thomann.de/intl/harley_benton_hb_35plus_lemon.htm?i11l=en_GB%3ARU.RUB%3AEUR

... и добавил:

Уверен, будет приятная полубанка
« Последнее редактирование: Марта 04, 2019, 18:27:17 от max250777 »

Оффлайн GibsoFend Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5784/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Опять подделка! Вместо Гиллана - Жерар Депардье на басухе!
Звезда Хайвея!

https://www.youtube.com/watch?v=eZJRYdGhH8I

Оффлайн Дрыгер

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 825
  • Репутация: +247/-1
  • ай, молодца
Как в Gibson сделали страт для Ингви Мальмстина

https://www.youtube.com/watch?v=QYYp4O91HVY

Оффлайн amirkhanov

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 25568
  • Репутация: +12279/-410
  • IBANEZ - go now ©
    • myspace

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9353
  • Репутация: +11308/-157
  • Live to play live !!
Наброшу копию без лого)))
Всего 40 штук)))

https://www.musiciansfriend.com/guitars/evh-78-eruption-electric-guitar/l30351000001000
Я подумал, что там 40 штук гитар...
А там - одна гитара за 40.000 USD  :o :crazy:
Причем - копия/подделка стратокастера не от Фендера, причем копия/подделка гитары Ван Халена
но не гитара Ван Халена даже,
а подделка гитары Ван Халена
и все это фейковое фуфло парят за 40.000$ , Карл  :dash: :777: :-[ :sarcastic: :crazy2:

Оффлайн powernow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +3209/-154
  • Стратокастер...пружины дают воздух в звуке!
вот подешевле если кто хочет купить.. про звук не знаю, не пробовал, думаю будет примерно одинаковым :crazy: звук флойда по любому и мощный хамб в бридже ;)
https://www.ebay.com/p/EVH-Eddie-Van-Halen-Frankenstein-Electric-Guitar/70281362?iid=123571290436

а магазины, производители извращаются, выжимают по максимуму, вешают  лапшу на внушении:
это практически гитара на которой играл_______  8)

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9353
  • Репутация: +11308/-157
  • Live to play live !!
вот подешевле если кто хочет купить.. про звук не знаю, не пробовал, думаю будет примерно одинаковым :crazy: звук флойда по любому и мощный хамб в бридже ;)
https://www.ebay.com/p/EVH-Eddie-Van-Halen-Frankenstein-Electric-Guitar/70281362?iid=123571290436

а магазины, производители извращаются, выжимают по максимуму, вешают  лапшу на внушении:
это практически гитара на которой играл_______  8)
Причем в описании не написано "подделка, фейк!" :(
Четко написано - "реплика!"
the EVH Frankenstein guitar is a true replica of the first Van Halen album and tour.
Они что, ветку на ГП не читали? :o
Дорогой гитар за многа денег = :worship: суперзвук, значит - реплика :new_russian:.
За 345$ там звука быть не может :-\,
значит подделка :dontmention:

Оффлайн airstamp

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14193
  • Репутация: +24309/-37
  • SAFE AND SOUND
Причем в описании не написано "подделка, фейк!" :(
Четко написано - "реплика!"
the EVH Frankenstein guitar is a true replica of the first Van Halen album and tour.
Они что, ветку на ГП не читали? :o
Дорогой гитар за многа денег = :worship: суперзвук, значит - реплика :new_russian:.
За 345$ там звука быть не может :-\,
значит подделка :dontmention:

молодца!

+

... и добавил:

вот пример... Fender's Custom Shop Replica  против оригинальной гитары Gary Moore's Original...


https://youtu.be/98OdrO23DYc


кастом шоп уныл.... просто хлам.... по сравнению  с оригинальной гитарой которую сам музыкант для себя выбирал... (не кастом шоп )


... и добавил:

Gary Moore's Original лучший страт  что я слышал в жизни...
« Последнее редактирование: Марта 05, 2019, 17:18:29 от airstamp »

Оффлайн GibsoFend Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5784/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Все гитары разные! В отдельности!
Всякое бывает. Но...
Много всяких НО...
 :)

... и добавил:


https://www.youtube.com/watch?v=7E-br10L80k
« Последнее редактирование: Марта 05, 2019, 22:03:27 от GibsoFend »

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: +476/-69
Заезжаю иногда к дружбану, выпиваем, играем на его ерасове боггарте и китайских, индонезийских и еще каких-то там гитарах. Нормально всё звучит. Смотрю после этого на свой стафф в подписи, курю и много думаю ;D ;D ;D

Онлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19957
  • Репутация: +7069/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
ключевое слово тут друган и выпиваем.
это может скомпенсировать что угодно.
я вспоминаю времена когда гитары были дрянь, но друзья и молодость и выпивка и ветер свободы и все такое...

Оффлайн GibsoFend Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5784/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!

Оффлайн GibsoFend Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5784/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!