Голосование

Как  оцените "Шамраевские" заказные инструменты ?

Это  не  инструменты !
30 (12.5%)
Преимущественно  -  очень  качественные  работы
29 (12.1%)
За  такую  цену - можно  и  лучше...
48 (20%)
Не  знаком  с  этими  гитарами
133 (55.4%)

Проголосовало пользователей: 235

Автор Тема: Шамраевские гитары. Как оно?  (Прочитано 105003 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IgorAR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #270 : Февраля 20, 2004, 14:30:21 »
Да. Такое впечатление, шо нечем заняться. Ну нравится фирма - играйте на фирме, ее щас навалом (как бы не Совок),нравится мастеровые - играйте на мастеровых-ваше дело.Любая работа требует оплаты.Не уверен в заказе - не заказывай. И ненадо ничего сравнивать... А насчет "своих секретов брэндов"... Ну, ладно датчики, ну ладно железо... Но дерево там причем? У американцев ясень особенный или клен?.
Когдато один знакомый заявил - Гитары ибанец красят в подводных заводах, чтоб пыли небыло. Достойным ему ответом было - а гибсон клепает потенциометры в космическом вакууме =).
От себя добавлю, что фендер в таком случае колбасит по заготовкам камертоном в теч. 5 лет, шоб дерево распелось =)


А насчет фирменной комплектовки на гитары за 3 косых, так тут и удивляться нечего. Не факт, что брэнд датчики, стоящие у нас в магазинах по 70-100 баксов сделаны с таким же качеством, как на кастом гитарах. А от датчика очень много в "оттенке" звука.

Оффлайн IgorAR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #271 : Февраля 20, 2004, 14:43:56 »
П.С. Если у гитара изготовлена из нормального дерева (я не имею ввиду переклеенные вдоль и поперек декоративные тумбочки), с хорошим соединением узлов, если стоят хорошие датчики (подбирать надо опять таки учитывая специфику древесины), и если на ней удобно играть - она обязанна звучать. Все остальное - это кривенькие пальцы или головушка. Электроннику тоже нужно отстраивать, чтоб подчеркнуть звучание. Что касательно незвучания в записи - так это опять таки от оператора зависит. Это отдельная профессия, кстати высоко оплачиваемая, что свидетельствует о нетривиальности задач.

П.П.С. Я не являюсь не приверженцем мастеровых ни приверженцем фирменных, т.к. встречал и среди первых и среди вторых как достойные инструменты - так и полную лажу с 1988 года.

Tecwyn

  • Гость
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #272 : Февраля 20, 2004, 15:00:02 »
IgorAR
С точки зрения спеца по древообработке это безусловно верно :)
В теории :)

Оффлайн IgorAR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #273 : Февраля 20, 2004, 15:27:50 »
=) Да в теории, вообще много чего правильно =) Просто суть фирмы еще в том, что они все повязанны - производители гитар, примочек, комбов и т.п. Эти производители затачивают сдандартные характеристики под модельки.И если воткнувши гитару во все обработчики вы не получаете желаемого звука - не спешите орать, шо у нее говенный звук.Для начала попробуйте покрутить настройки (согласен - дело сложное).
Если в записи что-то не так - значит головушка плохо работает. Нужно еще эквалайзер уметь отстроить, так, чтоб гитара и не "валила" все остальное, но и читалась хорошо. А вообще - послушаешь этот хай с разных сторон - ну, блин прям такие все профи аж небалуйся =) Многогранные спецы можно сказать.
Вообще - незвучит - или дрова... -В чем конкретно хоть ктото написал? Что значит незвучит?Если дерево отстой да топорная работа - тут ничего не исправишь. (кстати в таком случае нечего разводить споры о картонных гитарах, слышал я их и видел. Самый простой способ достичь стандартного звука. Нормально они работают,неплохо они звучат, просто неприходится при этом говорить о "живости звучания дерева", которое кстати еще не каждый услышит). Хорошего инструмента + хорошей аналоговой (ламповой) цепи + хорошего кабинета еще недостаточно. На том же "бумажном ибанце" или "недорогом шамрае" да с процессором диджитек рп 200 (за 200 баков) профи может любого с веслом за 1500 да электронникой за 2-3 тыс косых вставить и в записи и в зале. Перед тем, как хаять других, немешалоб разобраться в психоакустике и физике хоть на базовом уровне.

Tecwyn

  • Гость
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #274 : Февраля 20, 2004, 15:39:30 »
Как раз обычно хорошей гитары и хорошего усилителя оказывается достаточно :)

Оффлайн IgorAR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #275 : Февраля 20, 2004, 15:53:53 »
:) плюс хорошего кабинета + "раскачивалки" усилка + немножко хорошего ревера и хорошего "всего поцутьцуть" :)
никто не спорит =). Просто как ни читаешь - везде - хотим получить звук "Большого дяди" за десятки баксов, это при том, что оборудование дяди тянет на тысячи баксов,десятки тысяч =). В какой-то момент надо для себя понять - а стоит оно для вас того?
(это ни к кому конкретно не адресовывается).

Народ - есть корея. Не нравится - берите фирму. Дорого?- поймите чего хотите и заказывайте.

Оффлайн IgorAR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #276 : Февраля 20, 2004, 16:22:48 »
Кстати, вот читал тут посты о LTD ех 351. Которая стоит в раене 500 баков. По спецификации у нее дека - красное дерево (правда под краску).

Так вот на тех вполне приличных ибанцах (тогда на них стоимость за бугром была 700 баков - 95 год), которые были из бумаги, в спецификации дека обозначалась как Basswood.

От так то =)

Tecwyn

  • Гость
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #277 : Февраля 20, 2004, 16:30:59 »
IgorAR
И что?

Оффлайн IgorAR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #278 : Февраля 20, 2004, 16:32:43 »
2ЖМастеру Сушкову о цене датчиков по дилеру. Насколько я помню по "хитровыкопанным материалам" - опять таки 95 год, - надежность материалов гарантирую, поскольку это был каталог "посредника первого уровня гитарных прибамбасов" - так вот там цены были в 3-5 раз меньше, чем магазинные. А гитарная компания - это даже не посредник первого уровня - а прямой покупатель. Так, что не исключено, что эти ЕМЖ стоят не 150 за комплект а 20. В остальном свами согласен.

По тому же каталогу стратовская дека (ясень, клен) в дереве без покраски стоила 20-50 баков,гриф - 50. (точность сумм не гарантирую, а вот порядок помню хорошо)
Палиссандровая накладка с пропилами под лады - 10 баков. Вот только партии, которые нужно было покупать, чтоб были такие цены измерялись вагонами. З.Ы. Шаллер флоид роуз 2 - в раене 60 уе., фр1- 40 , фр3 - 75

Оффлайн IgorAR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #279 : Февраля 20, 2004, 16:36:19 »
2Tecwin
Да вобщем-то ничего, нормальное было весло, стандартное (лично я далеко не в восторге, были там и кошмарные нюансы, но неопытным глазом небыло видно, например кривой профиль грифа).
Я о том, что то, что написано в спецификации невсегда есть действительность. Даже для таких брендов.
Дело в том, что спецификация была не по каталогу -А ОТ КОНКРЕТНОЙ гитары. А гитара из бумаги оказалась.

Tecwyn

  • Гость
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #280 : Февраля 20, 2004, 16:39:57 »
У ЕСП ЛТД все спецификации соответствуют действительности :)

Оффлайн IgorAR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #281 : Февраля 20, 2004, 17:02:44 »
Спорить насчет ЛТД не буду, не ковырял. Помоему в мою бытность их еще небыло =). Хотя ИМХО утверждать это с уверенностью можно только "ковырнув" десяток другой.

Касательно лесполов. Кто нить задумывался почему так приятно выглядят лесполы стоимостью от 1500? (отойду от темы - лично мне лесполы не нравятся (впрочем как и джипы =) ), но я уважаю любую грамотно сделанную вещь)

Там поработал не один дизайнер - а полное впечатление создает каждая мелочь, гармонирующая с другой. Подборка тонирующего лака на красняк и клен, структура материала. Видно, что это все подбиралось продуманно. Отсюда и вид и цена.

Встречали  бездарные мастеровые тумбочки? тумбочка - имеется ввиду куча декоративных переклеек, куча выпуклостей перламутровые и другие инкрустации? Вроде к качеству работы придраться нельзя, а смотрится отстойно...,
в тоже время гитара простая, но сделанная помаксимуму аккуратно производит совсем другое впечатление =)

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #282 : Февраля 21, 2004, 06:37:43 »
2IgorAR: а ты уверен, что те комплектующие сделаны были не на малой арнаутской? Хоть убей Шаллер флойд роуз обходится Шамраю в те же самые 150 (плюс-минус - не суть важно, я не знаю точный порядок цен) баксов, что и клиенту. Ну, может, с мизерной наценкой на бензин от Слами до волгоградского проспекта. Цена основной массы димарцио - 66 баксов. Некоторые дороже. Но дешевле их НЕ БЫВАЕТ, потому, что в Москву они попадают с теми же порядками цен. И если мастерская на этом и зарабатывает немного, то только потому, что мы являемся чуть ли не единственными оптовыми покупателями в этой стране. Гитары стоят ровно столько, сколько они должны стоить. А по мне, так давно надо повышать цены и выходить на другой рынок, где люди не считают чужие доходы, а слушают, играют и ценят чужой труд. У нас очередь на заказы на 2 месяца вперёд. И твои расчёты по дереву не верны в корне. Потому, что его надо достать, складировать грамотно, выдержать, протестировать, чтобы можно было давать гарантию... Пару готовых корпусов Шамрай купил как-то несколько лет назад. В конечном итоге они были перекрашены в чёрный цвет и проданы пионерам за копейки. Или можно вспомнить про крупную партию басов известного азиатского брэнда, у которых У ВСЕХ грифа свернуло пропеллером. Это к вопросам о гарантийных обязательствах.

Я не пытаюсь рекламировать Шамрай и ко. Это уже не актуально. Просто поясняю, что мастера не зарабатывают деньги на разнице в ценах расходных материалов. Они зарабатывают  их руками.

Оффлайн comrade

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +1/-1
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #283 : Февраля 21, 2004, 10:22:17 »
Не нравится - не покупай.
И ещё я против повышения цен! :)

Оффлайн IgorAR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
  • Зарегистрированный
    • http://
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #284 : Февраля 21, 2004, 14:57:35 »
не нравится - не покупай - согласен. Я не об этом говорил, но о классе леспола. А повышение цен ... не нам регулировать... :) к сожалению