Голосование

Как  оцените "Шамраевские" заказные инструменты ?

Это  не  инструменты !
30 (12.5%)
Преимущественно  -  очень  качественные  работы
29 (12.1%)
За  такую  цену - можно  и  лучше...
48 (20%)
Не  знаком  с  этими  гитарами
133 (55.4%)

Проголосовало пользователей: 235

Автор Тема: Шамраевские гитары. Как оно?  (Прочитано 104657 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн A.D.

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 949
  • Репутация: +8/-6
  • Learn to swim
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #60 : Сентября 28, 2003, 01:42:59 »
Прикол в том, что мастер мне предложил такой вариант, и я согласился. :) Почему? Как он меня заверил, звучать инструмент будет не хуже, чем ольха - так и оказалось. Было, вроде, еще что-то, но я уже не помню... Подходящей ольхи не было, что ли... Клена я не хотел. (Дим, так было?)

Достоинства и недостатки? Даже не знаю. Дерево более плотное и тяжелое, чем ольха или клен. Соответственно и звук другой... Лучше у Димы спросите, он наверно больше расскажет на эту тему.

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #61 : Сентября 28, 2003, 02:41:51 »
Черешня плотнее ольхи (и красивее), но намного легче ясеня (клён я тебе не предлагал). У меня у самого гитара из черешни, так, что было что заслушать перед принятием решения. Фруктовые деревья вобще звучат замечательно, любой мастер скажет. Я своей гитарой больше, чем доволен. К тому же у меня в Кишинёве был доступ к выдержанной черешне - халява, сэр!

Оффлайн Demon Rax

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +38/-18
  • Perfect Stranger
    • http://www.nigiri.ru
Круто.
« Ответ #62 : Сентября 28, 2003, 16:37:47 »
Спасибо за объяснение. Я в дереве ни бум-бум. А по звуку и цене черешня как ? Выгоднее или лучше ее выбрать вместо ясеня там или клена ?

Оффлайн -Миша-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
  • Репутация: +19/-55
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #63 : Сентября 28, 2003, 17:09:31 »
Черешня плотнее ольхи, красивее   и вкуснее :laugh:

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #64 : Сентября 28, 2003, 21:58:51 »
Уж лучше ольхи это точно. Для меня тогда черешня обходилась дешевле ольхи, потому, что рядом. В Москве - одно и то же. А у ясеня свои прелести есть. Тут выбирать надо.

elf13

  • Гость
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #65 : Сентября 30, 2003, 02:45:05 »
я играю на мастеровой гитаре около 3-х лет
она не шамраевского производства, но гитары этой конторы я держал в руках неоднократно
хочу согласиться с мнением, уже прозвучавшем в треде - практически _любой_ мастеровой инструмент - это рулетка
во вторых, касательно шамраевских гитар - я тоже неоднократно отмечал неаккуратность в установке фурнитуры, обработке дерева, и т.д.
относительно фирменных гитар - в жизни я слышал и играл всего на нескольких гитарах стоимостью выше 3.000 долларов, и хочу сказать, что многие заявления о том, что они мало чем отличаются от фирменных, напоминает мне разговоры неопытного водителя о _супер_ качественной машине
потому что самый яркий опыт в этом плане у меня был, когда мой преподаватель, Сюджан М.А., владелец совершенно недешевого инструмента, взял в руки Гибсон Чет Аткинс
я думаю, что проблема "среднего" звука ПРС сантана в руках гитариста скорее говорит об этом гитаристе (имея ввиду исключительно профессиональные навыки)
то есть к _действительно_ хорошему инструменту нужен очень талантливый исполнитель, иначе - толку не будет

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
  • Репутация: +124/-62
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #66 : Сентября 30, 2003, 10:20:03 »
"Владелец совершенно недешёвого инструмента" всё чаще играет через два гитарных синтезатора. Где же суть? Тем более, когда возникли проблемы, он всё равно обратился ко мне.

Вчера в мастерской видел настоящий японский ёбанез откровенно сделанный левой ногой - склеенный из 5-7 сантиметровых липовых дощечек. На прошлой неделе был в мастерской фендеровский гриф 93-го года с штампом мастера на пятке, у которого (!!!!!!!!!!!!!!) не работал анкер. Вы судите по единичным гитарам, а через мастерскую их проходят сотни. Насмотрелся я и на гибсона с отломанными бошками, "выросшими" ладами, треснувшим без видимых причин лаком. Почему на импортных дорогих инструментах всё это "фишки" (мол, смотри, какой древний гибсон, у него лак потрескался и красный санбёрст выцвел (это скорее показатель дешёвого красителя, выцветающего за каких-то 15 лет)), а на шамраевских - обязательно лажа? Фетишизм какой-то..

Оффлайн Mr. Большой

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +3/-1
  • Алкоробот
"Не могу молчать" (с) Толстой
« Ответ #67 : Сентября 30, 2003, 11:50:22 »
Джентльмены. Истина,как всегда, посередине.

"Крутость" брэнодовых гитар складывается из двух состовляющих:
1. Собственно качество изготовления. Это технология и культура производства. Технология нарабатывалась десятилетиями, а культура производства зависит от менталитета персонала. (Пример: американский и мексиканский фендеры)

2.Общественное мнение. Инструментов для формирования общественного менения существует несколько. Один из них - ссылка на авторитеты. Например, сложно обывателю сказать, что Gibson-каффно, ведь на нем играют.......(вписать по вкусу).
И признать, что есть среди Gibson мягко говоря неудачные экземпляры сложно. Хотя есть.
Другой пример. В забугорье существует один местный Шамрай - Руди Пенса. Так вот, как-то раз изготовил он (ну не совсем он, а местный мастер Сушков - Suhr, работавший у него под начальством) одну гитареху для дадьки Нопфлера. И так она ему понравилась, что до сих пор на ней играет, души в ней не чает. И еще несколько заказал. Кто теперь скажет, что Pensa - каффно? Или Нопфлер ничего не понимает в гитарах?Тем более, что теперь гитарехи Pensa стоят не меньше 3 килобаксов.

А Шамрай пока ассоциируется с гитарамы низшего ценового диапазона. Оттуда все вопросы.
Так штаа, пнимаш, надо Шамраю для какого-нибудь пупка зделать гитарку, и все будет пучком. :)

А ваабче,IMHO, если ,например,хочешь звук как у страта - покупай фендер, если хочешь индивидуальный звук+корпус страта - заказывай у мастера. Только качественный инструмент мало стоить не может.

И еще, БЕРЕГИТЕ НАШИХ ГИТАРНЫХ МАСТЕРОВ! Поите их пивом и кормите шашлыками! И платите им за работу достойно. Тогда и культура производства у нас будет и приемственность поколений, так сказать. И начнут они с душой гитарки строгать - И БУДЕТ ВСЕМ ЩАСТЬЕ!

ЗЫ. Я являюсь обладателем как мастерового, так и брэндового инструмента. Оба очень хороши.

Оффлайн LiquidSoul

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3253
  • Репутация: +264/-170
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #68 : Сентября 30, 2003, 12:06:52 »
Цитировать
Автор оригинала elf13
относительно фирменных гитар - в жизни я слышал и играл всего на нескольких гитарах стоимостью выше 3.000 долларов, и хочу сказать, что многие заявления о том, что они мало чем отличаются от фирменных, напоминает мне разговоры неопытного водителя о _супер_ качественной машине
потому что самый яркий опыт в этом плане у меня был, когда мой преподаватель, Сюджан М.А., владелец совершенно недешевого инструмента, взял в руки Гибсон Чет Аткинс
я думаю, что проблема "среднего" звука ПРС сантана в руках гитариста скорее говорит об этом гитаристе (имея ввиду исключительно профессиональные навыки)
то есть к _действительно_ хорошему инструменту нужен очень талантливый исполнитель, иначе - толку не будет

все это очень относительно. профи и на табуретке сыграет.
и на моем бывшем страте, и на прсе, и на многих других дорогих инструментах не раз играл мой опять же бывший препод - Игорь Золотухин (не последний человек в российском джазе) страт звучал гораздо интереснее, но качество однозначно лучше у прс :xyxthumbs

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1904/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #69 : Сентября 30, 2003, 12:08:27 »
Я тут "для себя" высказал собственное мнение в защиту.. тьфу, какую защиту? Не в защиту, а _в исправление_ неправильно сложившегося общественного мнения о российских гиарных мастерах. Не хотел писать дял форумно общественности, но видимо придется.

http://www.guitarplayer.ru/blog/26.09.2003/6

"Все известные йогурты одинаково полезны. Все газированные напитки с сахаром одинаково вредны для желудка и зубов. Состав всех моторных масел мировых брендов приктически идентичен. Все компьютеры, сделанные не молотком и зубилом, изнутри очень похожи друг на друга. Основа всех жевательных резинок не менялась уже как минимум двадцать лет. Пельмени не умеют разговаривать."

Tecwyn

  • Гость
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #70 : Сентября 30, 2003, 13:55:25 »
Kuzmitch
Ну и зачем эта статья? ;))
Смысл то мастеровых инструментов - в том, чтобы заказать необходимые параметры.

Если бы мне попалась уже говоая мастеровая гитара, которая конкурировала по качеству среди фабричных в своей ценовой категории - то почему бы и нет?

Но на заказ? Нет уж ;)))

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1904/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #71 : Сентября 30, 2003, 14:28:44 »
2Tecwyn: ты не совсем меня понял - тут отражена немного другая проблема - пиар, как он есть и его взаимодействие с маркетинговой политикой любой фирмы.

Мне например очень неприятно осознавать, что при помощи интернет-форумов (и сайтов) создают общественное мнение по своему образу и подобию. Фильтровать все это надо уметь.

Оффлайн -Миша-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
  • Репутация: +19/-55
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #72 : Сентября 30, 2003, 14:52:42 »
при помощи интернет-форумов (и сайтов) создают общественное мнение по своему образу и подобию.

 Kuzmitch

это далеко не всегда является причиной для того или иного отношения.

Оффлайн -Миша-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1177
  • Репутация: +19/-55
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #73 : Сентября 30, 2003, 14:59:34 »
Своё мнение по поводу мастеровых гитар я выразил раньше.
Вообще, мне весь этот спор кажется полным абсурдом.
Хотя Мастера Сушкова понять могу:D

Оффлайн Kuzmitch

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +1904/-141
  • Пиши интересно, будь мужиком!
    • Twitter
Шамраевские гитары. Как оно?
« Ответ #74 : Сентября 30, 2003, 15:06:01 »
Помни - ты в матрице...

Если хочешь увидеть ярый пример черного пиара одного из работников компании A&T Trade, то тебе сюда:

http://guitars.ru/words/handmade1.html
http://guitars.ru/words/handmade11.html
http://guitars.ru/words/handmade111.html