Автор Тема: Спикерсимуляция под пальмами Palmer ADIG-LB PGA-04 (фото, сэмплы)  (Прочитано 5615 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JAR Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +203/-23
  • Высший Пилаташ!
Надо сказать, что для меня самое реальное время побренчать на гитаре - это ночь, иногда – выходные. В выходные в доме постоянно кто то козявка сверлит, если не сверлит - то стучит. Задолбали, если честно, причем всех ведь не поубиваешь.. нда.. Ночью тож не все просто – спят все, отдыхают, даже очень-очень тихо включить комб – малореальная затея без утренних разборок.  Короче, все почти процессоры с наушниками я перепробовал – нихрена хорошего – ни торкает с них и все тут. А давеча на видео Сатриани видел как он пальчиком тыкал в синенький приборчик и говорил что мол эта штука и есть у него вместо кабинета. Ну, думаю, надо поиметь себе такой на пробу. Заказал через Валеру (GuitaristForever) я себе эту коробочку. На наебее отлавливали его недели три и поймали, кстати, по весьма вкусной цене. Валере – полный зачет. Тут надо сказать, что Palmer ADIG-LB PGA-04 (а это все о нем) даж для штатов не самый распространенный девайс. Х.З. почему, видимо, из за достаточно высокой по сравнению с другими спикерсимами цене – новый стоит 650 баксов!!! Б/у само собой дешевле – кому как повезет. Хотя по правде сказать, аналогичный  по принципу работы SEII Speaker Emulator от Groove Tubes стоит вообще 999 баксов. :o

Короче, эта штука теперь у меня и сегодня я засел крутить ей ручки и слушать. Почему то для этого девайса семплов в интернете практически не найти, поэтому выложил – мало ли народу будет любопытно. В общем имеем однорэковую каропку, без внешнего питания (пассивная нагрузка), с четырьмя ручками настройки, индикатором нагрузки и кнопочками режимов. Внутри – нагрузка на 8 ом. Скажу сразу – схему снимать бесполезняк, т.к. вся фишка девайса именно в этой внутренней нагрузке. Надо сказать, что это НЕЧТО слегка жужжит, там, где то у себя внутри, что то типа маленького или малюсенького динамика.

Впечатления: Каропке после упражнений с ручками был высказан одобрямс – в наушниках и в контрольных мониторах слышалось то, что нужно, притом, что окружающие домашние преспокойно отдыхали в свой законный выходной. Ладно, сейчас не об этом.. Надо думать, что с бошками помощнее (а у меня оконечник от лэйни «всего» на 15 ламповых ват) результат будет поинтереснее.  Приборчик держит до 120 ват, т.е. теперь дома можно будет заиметь какую нибудь мощную голову типа Пиви JSX (ох, щас меня заплюют) или того же Остапа и включать их без риска убить всех окружающих своей неумелой игрой и громким звуком. Мне казалось, что с палмером мне  придется перенастраивать свои любимые пресеты триаксиса – по крайней мере так было, когда я вместо родного динамика стоящего  в Laney VR15 подключал внешний кабинет с каким-нибудь «гринбеком». Частотки у спикеров были немного разные и преамп требовал некоторой подстройки что бы получить привычный тембр. В случае с палмером обошлось без подстройки преампа – все отрулилось штатными палмеровскими ручками. Еще более славный вариант – прицепить за палмером эквалайзер и BBE Sonic Maximizer – звук сильно плотнее и мощнее. В итоге у меня от девайса сложилось впечатление, что эта замена гитарному кабинету не похожа ни на мой 10-й дженсен, ни на 12-й гринбэк – это нечто со своим частотным спектром. Хотя, может и найдется динамик который палмер копирует 1:1. Плюс ко всему палмер в отличие от динамика не дает возможности «игр с положением микрофона» - фактически это происходит так – ручки крутятся до тех пор, пока не получается искомый звук и после этого крутить уже ничего не хоца. Ну, вот такие у меня сложились впечатления.. Про звук рассказывать не буду ничего. Пока крутил ручки записал пару семплов – выкладываю для иллюстрации. Вся гитарная братия слава богу с ушами и вполне может примерно понять что и как у этой каропки со звуком. Далее идут два кусочка (два файла) с чистым и перегрузом. Все писалось в комп напрямую с линейного балансного выхода палмера, после в кубейсе на каждую гитару добавлялось немного ревера (чтоб не тошнило от непривычного «сухого» звука). Эквализацию гитар не производил для полноты передачи ошущений – что пришло в линию, то и слышно. В качестве барабасов выступают BFD в режиме автопилота. Барабасы чуток поджаты компрессором. Все.. Семплы по своей музыкальной ценности бестолковые, ну не умею я играть – это у меня с детства  :'(

Примерчик с чистым звуком – в левом канале всю дорогу ритм играет Гибсон ЛП Стандарт (включены оба датчика – нек и бридж). В правом канале – сначала тот же Гибсон на нэковом хамбе, затем (с 18-й секунды) выдает несколько фраз Фендер Ам.Стд.Стратокастер на нэковом сингле, а затем (с 34-й секунды) в дело вступает нэковый хамбакер на Shamray WA (ольховый, с болченым грифом). Все гитары шли в триаксис на чистый зеленый RHY, затем в оконечник (через Ретурн) Laney VC15 и наконец с выхода для внешнего кабинета подключался палмер.
[mp3=240,64,0,left]http://www.fda-pro.ru/nonprofile/palmerreview/PGA04_clean.mp3[/mp3]

Примерчик с перегрузом – в левом канале всю дорогу играет Гибсон ЛП Стандарт на бриджевом датчике через триаксис LD1-RED. В правом канале слышен Шамрай WA (ольховый, с болченым грифом) на бриджевом датчике через триаксис в режиме чистого канала RHY подогретого любимой зелененькой T-REX Moller. С преда сигнал шел в оконечник (через Ретурн) Laney VC15 и наконец с выхода для внешнего кабинета подключался палмер.
[mp3=240,64,0,left]http://www.fda-pro.ru/nonprofile/palmerreview/PGA04_drive.mp3[/mp3]

Шума нет.. и за это отдельное спасибо Ostap_Custom – качественная экранировка гибсона и страта – его рук дело.

www.fda-pro.ru/nonprofile/palmerreview/Palmerpga04.pdf - мануал
« Последнее редактирование: Октября 14, 2008, 22:47:55 от JAR »

Оффлайн dmrecords

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +34/-73
  • When You're Good to Nature, Nature's Good to You!
Re: Спикерсимуляция под пальмами PGA04 (фото, сэмплы)
« Ответ #1 : Сентября 23, 2007, 17:59:35 »
ок, спасибо за героизм!

Оффлайн JAR Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +203/-23
  • Высший Пилаташ!
Прогнал в палмер комбик Laney VC15-110, записал выход с линейного выхода палмера. Ниче так для долгих зимних ночей и наушнегов ;D
(абсолютно бестолковое демо - просто переключение разных режимов комба и гитары - 5 метров)
www.fda-pro.ru/nonprofile/palmerreview/Laney_VR15_direct_to_Palmer.mp3

больше не буду.. обещаю.. молчу, молчу..
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2007, 19:09:41 от JAR »

Оффлайн робот-спамер

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 195
  • Репутация: +110/-50
  • ктулхукастер
Это получается как бы спикосим для мощника? Здорово!

А кто-нибудь слышал подобный девайс от Koch? Что можете сказать?

Оффлайн hextobin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6315
  • Репутация: +538/-223
Респект за статейку )

Оффлайн corbandallas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Репутация: +28/-36
  • Зарегистрированный
« Последнее редактирование: Января 09, 2008, 11:56:38 от corbandallas »

Оффлайн corbandallas

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 518
  • Репутация: +28/-36
  • Зарегистрированный
« Последнее редактирование: Января 09, 2008, 11:56:28 от corbandallas »

Оффлайн LordPain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +43/-49
Интересно, как устроен этот эмулятор кабинета. Предполагаю, всё построено на банальных частотных фильтрах. Или нет?..

JAR:
ты не мог бы записать кусок гитары в линию с дисторшном, а уже потом прогнать его через этот Палмер и оцифровать? Просто сухой моно-сигнал, без реверов и т.п. А мы уже сравним и проанализируем. :) Важно ведь не то, как оно в частном случае звучит, а честное сравнение "до" и "после".

Оффлайн JAR Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +203/-23
  • Высший Пилаташ!
Интересно, как устроен этот эмулятор кабинета. Предполагаю, всё построено на банальных частотных фильтрах. Или нет?..

JAR:
ты не мог бы записать кусок гитары в линию с дисторшном, а уже потом прогнать его через этот Палмер и оцифровать? Просто сухой моно-сигнал, без реверов и т.п. А мы уже сравним и проанализируем. :) Важно ведь не то, как оно в частном случае звучит, а честное сравнение "до" и "после".


дык этой штуке нужен раскаченный сигнал с мощника.. как его с линии та..??? он и заточен, что бы подключаться вместо кабинета!

Оффлайн LordPain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 560
  • Репутация: +43/-49
Цитировать
дык этой штуке нужен раскаченный сигнал с мощника..
В таком случае да, всё становится более сложным...
Можно попробовать снимать сигнал с трех источников: :)
1. с комбоэмуляторного выхода преампа головы или с сенда
2. с выхода Палмера
3. играть через реальный кабинет и снимать микрофоном

Если найдется время и желание, сделай пожалста такой тестик. :)

Оффлайн Misfit

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +74/-26
  • Never mind the bollocks!
В таком случае да, всё становится более сложным...
Можно попробовать снимать сигнал с трех источников: :)
1. с комбоэмуляторного выхода преампа головы или с сенда
2. с выхода Палмера
3. играть через реальный кабинет и снимать микрофоном

Если найдется время и желание, сделай пожалста такой тестик. :)
да по-моему по приложенным сэмплам и так всё очевидно понятно :wink2:

Оффлайн Udaloff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +435/-116
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
мои 5 копеек в дело всемирной гуйтаршпикерсимуляции : )

вот оригинал файла сделанный в студии ...udo не помню какой из альбомофф
http://www.udaloff.com/video/udo_original.mp3

такое ощущение, что звук сделан из помеси фильтров  и сигнала с микрофона

---------------
это мой спикерсимулятор в паре с ламповой приблудой Т324 , схема стандартна , но настройки  делал под себя. 1 сдвоенный оу и один одинарный ... простой как те же 5 копеек..
схема секретом не является..кому надо могу дать.
фот:
http://www.udaloff.com/video/emu1.jpg
http://www.udaloff.com/video/emu2.jpg

http://www.udaloff.com/video/emu.mp3
----------------------------------------------------------------------
это звук снятый 1 микрофоном шурик см57 с гитарного каба 1х12 на тихой домашней громкости

http://www.udaloff.com/video/udavudo.mp3
---------------------------------------------------------------------

JAR  по твоим сеплам слышно, что это тот же фильтр(характерный преукрас верхней середины)

теперь аспект целесообразности средств для достижения результата : )

1) при использовании данного пальмового девайса  лампы  в усилке изнашиваются  аналогично обычной работе усилка..раз в год надо менять 4 лампы ..это 50-200грин

2)100вт усилок хавает эл энергию... если играть по 2-3 часа в день мой 30ваттник кушает 25евро в месяц : )  100вт разумеется схавает больше ...вообщем это не проблема, если зарабатывать от 4000евро в месяц
---------------------------------------------------------
в итоге полученный звук  всё равно близок больше к серии недорогих эмуляторов типа санс амп или амт...только динамики немного больше..

Если делать эмуляцию, то одних фильтров не достаточно ..нужно ещё использовать линии задержки(5-20мс) с частотной коррекцией и фазовым подгоняловым...

в любом случае то, что сейчас есть на рынке спирексимофф звучит более прилизано , чем живой звук снятый с динамика... возможно для решения каких то художественных задач это даже интересно..но в целом звук получается не рычащим и живости в нём нет.
От такого звука быстро устаёшь.
« Последнее редактирование: Сентября 24, 2007, 20:01:01 от Udaloff »

Оффлайн BOFH

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3077
  • Репутация: +91/-41
  • Даниил
    • Мой youtube-канал :)
Евгений, не обламывайте человеку радость! :)

Оффлайн JAR Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +203/-23
  • Высший Пилаташ!
Евгений, не обламывайте человеку радость! :)

Дык, не мне же радость.. - соседям!  :P

http://www.udaloff.com/video/emu.mp3
----------------------------------------------------------------------
это звук снятый 1 микрофоном шурик см57 с гитарного каба 1х12 на тихой домашней громкости
http://www.udaloff.com/video/udavudo.mp3

Udaloff: ну, да, если так сравнивать, то микрофонный звук живее и из него много чего можно нарулить - если сравнивать напрямую - в левом канале спикосим (играет первым), в правом бета57 чуть смещенный от центра динамика (комб все тот же лейни на одинаковых настройках) - все "как есть" без всяких обработок:

www.fda-pro.ru/nonprofile/palmerreview/palmer(left)_vs_b57(right).mp3

LordPain: вот те и прямое сравнение..

Оффлайн Udaloff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +435/-116
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
JAR что дисторчит ?: )