Автор Тема: THD Hot Plate Power Attenuator  (Прочитано 14331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #45 : Апреля 14, 2015, 10:50:26 »
Alexhangman, Спасибо. Именно что то подобное мне и казалось!

А волюм бокс можешь посоветовать? Я так понял это совсем что то простое и дешевое должно быть
Потенциометр и два провода  ;D
Если самому паять, то стоимость не превысит и 200 рублей.
Если покупать, то в пределах 500 рублей.

То есть волюм бокс в разрыве - это по сути тот же мастер волюм только на преамп.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 10:53:28 от Alexhangman »

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #46 : Апреля 14, 2015, 20:01:13 »
Alexhangman, mr.Divan,
Вы меня извините, но чем отличается "Потенциометр и два провода" от  "Получается, что звучит по сути один преамп и кабинет. Это если уж прям совсем у нуля (0-5 часов) мастер волюм выкручен"
На оконечник и в том и в другом случае поступает по сути один и тот же сигнал (по величине) и усиливается соответственно одинаково, то есть что так что так один хрен  ???

А вот аттенюатор ослабляет сигнал, уже прошедший через лампы оконечника разогнанные (например до 80% своей мощности) и обогатившегося в следствие этого "вкусными" гармониками.

Может я конечно в чем то не прав, но как показывает практика чудес не бывает  ???

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #47 : Апреля 14, 2015, 21:30:46 »
Alexhangman, mr.Divan,
На оконечник и в том и в другом случае поступает по сути один и тот же сигнал (по величине) и усиливается соответственно одинаково, то есть что так что так один хрен  ???
Один и тот же сигнал с той лишь разницей что теперь мы можем регулировать его величину!  ;)
Попробуй сам и все вопросы отпадут. В том то и прикол, что сигнал поступает один и тот же, только теперь мы управляем его уровнем.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #48 : Апреля 14, 2015, 21:36:42 »
Alexhangman,
То, что ты регулируешь в петле это тот же мастер громкость. Мастер громкость это по сути переменный резистор на входе в усилитель мощности.

Вот например схема JVM



Что ты в петле сигнал уменьшишь до мизера и потом его еще уменьшишь мастером, что просто мастер уменьшишь один хрен.

Какая то ловля блох получается, лучше применять аттенюатор.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 21:41:38 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #49 : Апреля 14, 2015, 21:45:35 »
Анатолий Незнаю, ты думаешь что такие гитаристы как PEPS из группы PEPS Devision который 40 лет играет по всему миру просто так будет использовать в разрыве волюм бокс ? Ты думаешь что эти педальки официально делают и продают чтобы срубить бабла продавая их по 500 рублей (10$) ?  ;D
В петле ты уменьшаешь уровень сигнала с преампа, а мастер волюмом на усилке ты уменьшаешь уровень сигнала мощника.
Что тут не понятного то ?! ???
Речь не идет о том чтобы умеьшить и там и там, речь идет как раз о том что уменьшая уровень сигнала с преампа ты сможешь увеличить уровень мощника не травмируя уши соседей.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 21:52:08 от Alexhangman »

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #50 : Апреля 14, 2015, 21:51:10 »
Alexhangman,
Я ничего не думаю, я просто смотрю на схему и констатирую факт.
Кто такой PEPS я вообще не знаю  ???

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #51 : Апреля 14, 2015, 21:58:22 »
http://stinkfoot.se/archives/2159

... и добавил:

Peps Devision это офигенная русская рок группа. Вот один из их треков. Их гитарист Юра у нас на форуме есть.
http://rghost.ru/6cW9tF7RD
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 22:03:04 от Alexhangman »

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #52 : Апреля 14, 2015, 22:01:40 »
Alexhangman,
Это наверное тайна но усилитель мощности создает "мощную копию" сигнала на входе в этот самый усилитель мощности следовательно мастером ты регулируешь никакой не "уровень сигнала мощника", а тупо сигнал на его входе.

Ты почитай в гугле как лампа работает.

Вот с картинками  ;D
http://oldradiogid.ru/radiolampa/kak-rabotaet-radiolampa/

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #53 : Апреля 14, 2015, 22:05:30 »
Анатолий Незнаю, почитай ссылку выше!
Я не радиолюбитель и ничего в этом не понимаю и не претендую на умные мысли.
Всё мной сказанное взято из статей и от людей которые в этом разбираются.
Если бы я был инженером то не поднимал бы здесь тему.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 22:07:17 от Alexhangman »

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #54 : Апреля 14, 2015, 22:12:07 »
Alexhangman,
Так там написано, что эта хреновина тупо уменьшает сигнал еще сильнее вместе с мастером усилителя (дословно "adding a master volume to the amp (and if yours already has a master, this will be a second one in line with the first)"), но если вы хотите нагрузить мощник, то вам нужен аттенюатор. Все как я и сказал чего не так то  ???
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 22:14:44 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #55 : Апреля 14, 2015, 22:16:39 »
Alexhangman,
Так там написано, что эта хреновина тупо уменьшает сигнал еще сильнее вместе с мастером усилителя (дословно "adding a master volume to the amp (and if yours already has a master, this will be a second one in line with the first)"), но если вы хотите нагрузить мощник, то вам нужен аттенюатор. Все как я и сказал чего не так то  ???
Ну что ж если так то тогда я не понимаю для чего их делают, да еще и продают.  ???
И зачем он тогда музыкантам когда на усилке у них есть мастер волюм...
На ютюбе куча роликов где стоит усилок с мастер волюмом и на нем же используют волюм бокс.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #56 : Апреля 14, 2015, 22:18:31 »
Цитировать
И зачем он тогда музыкантам когда на усилке у них есть мастер волюм...

Эврика!!!

Возможно для более плавного увеличения громкости. Типа ты только прибавишь мастер на 1 деление и усилок сразу орет, а меньше сделаешь, то не слышно тогда можно этой штукой понизить сигнал плавнее.  ???
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 22:21:50 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #57 : Апреля 14, 2015, 22:19:16 »
Эврика!!!
Эврика ни в этом! А в том что его используют на усилках с мастер вольюмом.
Нахрена ? Зачем ? И для чего ?
И зачем тогда аттенюатор если есть мастер волюм ? Теперь еще больше возникло вопросов чем раньше.
И почему тогда когда ставишь дилей в разрыв то идет перегруженный неприятный звук от дилея но стоит поставить туда волюм бокс и понизить уровень так сразу звук становится нормальный а вот если мастер волюмом понизить то звук перегруженный всё равно на задержке. Не стыковка.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 22:23:37 от Alexhangman »

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #58 : Апреля 14, 2015, 22:28:10 »
Цитировать
И почему тогда когда ставишь дилей в разрыв то идет перегруженный неприятный звук от дилея но стоит поставить туда волюм бокс и понизить уровень так сразу звук становится нормальный а вот если мастер волюмом понизить то звук перегруженный всё равно на задержке. Не стыковка.
Видимо педаль не расчитана на линейный сигнал такого уровня и ее вход перегружается. У меня такое было с хорусом, выкинул нахрен все эти педали и пользую процессор, красота и чистота.

Про перегруз:
Цитировать
Нужного искажения некоторые гитаристы пробовали добиваться даже путем проделывания отверткой дырок в динамиках, пока наконец не пришли к выводу, что наилучшее искажение происходит от "перегруза" ламп. Перегруз ламп происходил, когда регулятор громкости усилителя выворачивали до отказа, тем самым подавая на усилительный каскад настолько сильный сигнал, что его пики выходили за прямолинейный участок графика усиления лампы и оказывались в нелинейной области, в результате чего идеально правильная синусоида входного напряжения превращалась в искаженную и несимметричную синусоиду анодного тока.
http://www.guitarplayer.ru/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 22:37:01 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Alexhangman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13689
Re: THD Hot Plate Power Attenuator
« Ответ #59 : Апреля 14, 2015, 22:33:37 »
Видимо педаль не расчитана на линейный сигнал такого уровня и ее вход перегружается. У меня такое было с хорусом, выкинул нахрен все эти педали и пользую процессор, красота и чистота.
А процессор ставишь в разрыв или в инпут ?