Автор Тема: Вопрос паяльщикам!  (Прочитано 14903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3331
  • Репутация: +307/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #180 : Февраля 23, 2007, 15:26:44 »
В аудио встречается принцип "размах на рубль -- удар на копейку". В гитарной технике стремятся "купить рублей на пятак". И то и другое неправильно. Плюс обыденное мышление.
Забавно, я в любительских аудиосхемах (Манаков, Макаров и другие) узнаю свои домашние эксперименты... Причем когда я все это пробовал, мне срисовывать было не от куда. Есть все-таки некое интересное развитие отрасли, но оно пока остается на любительском уровне.
Что же касается гитарных схем, то я пока не вижу прогресса, ни мсассового, ни любительского.

Оффлайн Древний юзер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +1/-3
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #181 : Февраля 23, 2007, 15:37:32 »
Вот чего я вижу, гитарная электроника (если тут чего-то не скрывают), осталась на понятиях пятидесятых...

Манаков и Макаров уже культовые хоть и не пересекающиеся фигуры...

Манаков не применяя сверх усилий делает грамотные аппараты...

А масштабы Макарова просто не лезут в нормальную человеческую голову...

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3331
  • Репутация: +307/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #182 : Февраля 23, 2007, 16:00:28 »
Фигня вся в том, что это понятия ШИРПОТРЕБА 50-х. А сегодня только наворачивают золотых гаек или многослойных печаток с пайкой волной. Ну или продолжают собирать на cirquit cards и turret boards то же самое, но с новой лажей.

Про Макарова вспомнил поскольку увидел в его "Триумвирате" (вроде) одно схемотехническое решение, какое я применял в одном из экспериментов.

Оффлайн Древний юзер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +1/-3
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #183 : Февраля 23, 2007, 16:17:27 »
Фигня вся в том, что это понятия ШИРПОТРЕБА 50-х. А сегодня только наворачивают золотых гаек или многослойных печаток с пайкой волной. Ну или продолжают собирать на cirquit cards и turret boards то же самое, но с новой лажей.

Про Макарова вспомнил поскольку увидел в его "Триумвирате" (вроде) одно схемотехническое решение, какое я применял в одном из экспериментов.

Ну я так прямо выразиться просто побоялся... а то и в бан получить можно ;)

у Манакова (Гэгэн) и Макарова (wizard) я постоянно консультируюсь...

И то, что паяю (прямо сейчас), общую идеологию согласовывал у Манакова...

А от Макарова я обычно отгребаю за свою тотальную некомпетентнось еще больне, чем тут от Блюзмена за распальцовку ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 80630
  • Репутация: +7251/-1384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #184 : Февраля 23, 2007, 16:33:21 »
Хорошо, хорошо забываю... только ИМХО атаку и пьедестал на басе еще ни кто не отменял... ногами не бить! глубокое имхО !

Так ты пробуй! Вот и будет ИМХО. Оставляй то, что реально звучит лучше. Тут особых принципов нет, главное конечный результат. ТОлько если посмотреть внимательно, звучат именно старые схемотехнические решения. Начинаешь применять новое - звук уходит. да, гитарная электроника очень консервативна, но это из-за того, что сами гитаристы консервативны.

Оффлайн Древний юзер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +1/-3
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #185 : Февраля 23, 2007, 16:41:23 »
Попробую, ибо сие есть единственный критерий истины

Единственное, что у меня самого должного к-ва инструментов нет... а музыканты...
блин... лебедь-щуку-раком... сколько музыкантов столько мнений... согласия в товарисчах нет... :(
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2007, 16:48:46 от Древний юзер »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 80630
  • Репутация: +7251/-1384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #186 : Февраля 23, 2007, 16:54:35 »
Вот в том то и есть проблема. Каждому свое подавай. Потому и надо быть немного себе на уме, чтоюы направлять креатив в нужное русло.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3331
  • Репутация: +307/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #187 : Февраля 23, 2007, 16:57:34 »
Консервативность... смотря что под этим словом иметь в виду. Смотря в каком аспекте.
Звук тут вообще не причем. Чисто рынок. Скажу прямо -- обидки у некоторых пойдут насмерть.

Оффлайн Древний юзер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +1/-3
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #188 : Февраля 23, 2007, 18:00:29 »
Crypt

ну зачем аж до обид?

Одни люди делают, другим нравится... кому балалайка, кому гармошка, кому центнер ЛыЖы...

А шо делать? если кому-то нравятся пятидесятые ;)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2007, 18:02:45 от Древний юзер »

Оффлайн Древний юзер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +1/-3
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #189 : Февраля 23, 2007, 18:41:08 »
Кстати...

По поводу тридцатьвторого... у меня давно сложилось убеждение что это чесный динамик...
Может не самый ровный, но чесный...

Тогда мы имеем:
Убогую схемотехнику 50-х с микротоками ламп преда, мегоомные переменники, и прочее, огромный недобор в энергии БП соответственно - грязь песок и прочее ...
А потом наш не чесный гитарный динамик аппаратно, все это не отыгрывает...

Вот наверное в чем весь секрет...

Оффлайн Mean Bluesman

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +21/-7
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #190 : Февраля 23, 2007, 20:23:41 »
Это только маленькая часть одного из секретов. И то не до конца верная.
Но все-равно поздравляю! :appl: Начинается расширение сознания и пробуждение змея Кундалини. :old:
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2007, 20:29:27 от Mean Bluesman »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 80630
  • Репутация: +7251/-1384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #191 : Февраля 23, 2007, 20:40:34 »
Убогую схемотехнику 50-х с микротоками ламп преда, мегоомные переменники, и прочее, огромный недобор в энергии БП соответственно - грязь песок и прочее ...
А потом наш не чесный гитарный динамик аппаратно, все это не отыгрывает...
Вот наверное в чем весь секрет...

А что, давай сделай схему максимально линейную, прицепи к Фостексу, а еще лучше, к Лоутеру и дай гитаристу поиграть. ТОлько не забудь отойти подальше, чтобы он тебе голову не прошиб гитарой :)

Оффлайн Древний юзер

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +1/-3
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #192 : Февраля 23, 2007, 21:25:36 »
пробовал... звучит так чисто, что аж самому противно ;)

Я не к тому... схему надо не много облинеять т.е.:

1. добавить токов - уберем грязь, и брендо-лампо-зависимость.

2. меньшить входные-выходные сопротивления
   2.1. избавимся от шнурозависимости.
   2.2 уменьшим переменники, опять таки меньше грязи, фона и прочего.

3. Добавить емкостей питания, добъемся:
3.1 большей плотности и даже более жесткого но жирного перегруза, уберем кучу песка...
3.2 с разными динамиками и кабинетами будем иметь более стабильную картину...

ну там еще и еще... можно продолжать...

Применив в перегрузе тетрод иди пентод добавим гармоник и мяса...
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2007, 21:40:06 от Древний юзер »

Оффлайн Mean Bluesman

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +21/-7
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #193 : Февраля 23, 2007, 21:47:11 »
пробовал... звучит так чисто, что аж самому противно ;)

Я не к тому... схему надо не много облинеять т.е.:

1. добавить токов - уберем грязь, и брендо-лампо-зависимость.

2. меньшить входные-выходные сопротивления
   2.1. избавимся от шнурозависимости.
   2.2 уменьшим переменники, опять таки меньше грязи, фона и прочего.

3. Добавить емкостей питания, добъемся:
3.1 большей плотности и даже более жесткого но жирного перегруза, уберем кучу песка...
3.2 с разными динамиками и кабинетами будем иметь более стабильную картину...

ну там еще и еще... можно продолжать...

Применив в перегрузе тетрод иди пентод добавим гармоник и мяса...
Сало, мед, гавно и гвозди.
Азнаур, а мы же с тобой ЛОХИ!!! Вот оно как все просто!
Но правда мы в хорошей на мой взгляд компании таких же как мы лохов - от Фендера до Богнера.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 80630
  • Репутация: +7251/-1384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Вопрос паяльщикам!
« Ответ #194 : Февраля 23, 2007, 21:52:34 »
Ну, поздравляю с идеями. Ждем воплощения!

Сало, мед, гавно и гвозди.
Азнаур, а мы же с тобой ЛОХИ!!! Вот оно как все просто!
Но правда мы в хорошей на мой взгляд компании таких же как мы лохов - от Фендера до Богнера.

Ну, Денис. Есть факт и обращенных аудиофилов :) Зато потом шикарный аппарат создавали. Просто им тяжело перестроить себя и понять цели и средства. Им как новичкам приходится советовать начать с Томато, затем ХотБокс, а далее уже и прозрение наступает :)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2007, 21:59:07 от AZG »