Автор Тема: Юбилейный концерт А-Студио. Фанера? Сколько ее было?  (Прочитано 3847 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хмурый

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1245
  • Репутация: +2882/-2
  • Админ буривухов
kukin,
Я бы поспорил.
"Одного присутствия" достаточно, если площадка небольшая. Клуб или там зал до тысячи мест. А на стадионе этого не хватит. Пространство надо заполнять, это не шутка. Недаром джаз на стадионе играть бесполезно. Даже если собрать 100 тысяч поклонников (что, в принципе, возможно), все равно приличного концерта не будет, зато есть Bon Jovi или U2, которые, образно выражаясь, "короли стадионов". Она дают шоу, но поют живьем и играют по большей части тоже живьем. Или те же Radiohead, которые возили по стадионным гастролям звукооператооров чуть ли не больше, чем участников в группе. В общем, если нужно звучать прилично - "подклад" нужен. А если при этом на сцене что-то происходит помимо исполнения, то будет уже и "фанера". Вопрос только в том - на каком этапе и в каком объеме она появляется. А то ведь можно целый альбом записей Киркорова выпустить типа той самой, известной на "Еди - иэх-иух... ная МАЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ"... Хит будет, но не эстрадный, а юмористический.
« Последнее редактирование: Марта 23, 2013, 14:54:25 от Хмурый »

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11523
  • Репутация: +4802/-7
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
kukin, не стоит про "настоящее", я думаю. У каждого слишком свое понятие об этом. :)
Vikkk, это само собой. Естественно я не пойду на Лёву Лещенко, ты не пойдешь на Стаса Михайлова, Амирханов вообще никуда не пойдет, ему некогда, ну разве что на Бенсона! Но ведь есть миллионы любителей Леща и Стасика и для них присутствие главное, а если ещё и споют, да ещё и в живую, тогда полная гармония и удовольствие и кайф.

... и добавил:

kukin,
Я бы поспорил.
"Одного присутствия" достаточно, если площадка небольшая. Клуб или там зал до тысячи мест. А на стадионе этого не хватит. Хмурый, 
Согласен конечно! :alc:
« Последнее редактирование: Марта 23, 2013, 14:46:24 от kukin »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Но ведь есть миллионы любителей Леща и Стасика и для них присутствие главное....
Именно. Но этот факт не сделает их "Настоящими артистами" в твоем восприятии. :)

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-58
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Vikkk, да это понятно. Хочу немного понастольгировать. 25-30 лет назад ни у кого и в мыслях не было "играть" под магнитофонную запись. Если бы где-то на свадьбе или проводах в армию, ресторане люди узрели сей обман,  уверен минимум побили бы и поломали инструменты.  Концерты на большой сцене от филармонии тем более. Это был бы неизгладимый позор. Слава богу что всё, хоть и потихоньку, но возвращается на круги своя. :)
''Земляне'' не гнушались выпускать на сцену просто открывающего рот человека а за неимением спец-техники за кулисами просто пел другой человек...   :rolleyes: а концерты на тв в Советском Союзе как и на Западе часто были фанерные полностью или частично! рокеров честных на телевиденье не пускали до перестройки а виашники и всякие эстрадники делали все как ситуация велит и руководство... :rolleyes: другое дело обычные гастроли и сольные концерты-тут в живую большинство работало!

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
''Земляне'' не гнушались выпускать на сцену просто открывающего рот человека а за неимением спец-техники за кулисами просто пел другой человек... 
Подобная байка ходила про Хавтана и играющего за него за сценой Игоря Балашова. :crazy: Подчеркиваю слово "байка", т.к. лично свидетелем не был.
рокеров честных на телевиденье не пускали до перестройки
Потом пустили таки. Лучше б этого не делали. ;D

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-58
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Vikkk, Про Хавтана само-собой байки а вот про Землян!...если посмотреть из ранние тв. записи и почитать историю можно заметить иногда видно одного человека а слышно голос другого...какие то у них там были мутные истории что мордой лица раскрывавшей рот  работал гитарист вроде не желавший особо петь а голос был Скачкова  с его физией мопса не слишком подходящей для фронтмена  ... теперь эти двое в лучших традициях попсы пишут друг на друга кляузы и делят-пилят брэнд ''Земляне''... :rolleyes:

Оффлайн kukin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11523
  • Репутация: +4802/-7
  • Лидер-гитарист подземки. Ремонт утюгов и швейных м
Levoruchko,  за телевидение это понятно, там с той допотопной техникой не возможно было делать прямые записи и тем более трансляции. Главное что на концертах, ресторанах и всяких халтурах играли в живую и даже мысли не было играть под матафон. А не помните с кого всё это мошенничество началось? Не с ласкового мая?

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-58
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
kukin, ''ласковые'' это уже конечно апофеоз цинизма а так вроде ''Мираж'' до них еще додумались выпускать в разных городах разных кукол на сцену   под одну фанеру ;D

... и добавил:

kukin, Делали и трансляции и прямые записи когда надо было! просто у нас боялись накладок судя по всему на важных концертах шедших в эфир и где могли или присутствовали важные чины, выслужиывались и перестраховывались короче! все эти фальшивые ''песни года'' и ''огоньки'' делались чтоб угодить начальству! и до сих пор так и продолжается только мотивы другие!   :( на Западе по моему тоже похожая ситуация была в 60е годы!...есть же живые тв концерты и их немало и есть всякие ''Top On The Pops'' или как их там?...целые фанерные выпуски передач оформленных в якобы ''лайв'' варианте концерта британских бит-групп  видел, все там были от Битлз и Энималз до Роллингов и Зэ-Ху!  :7: немножко покоробило тогда...интернетом не обладал и все в новинку было, случайно у знакомых увидел как-то давно, до этого верил что все британцы играли в живую всегда ибо ''рок-н-ролл'' типа! :rolleyes:   

... и добавил:

А больше всего непонятно это извращщенное надругательство над здравым смыслом когда концерт был живой,на нем были зрители а по тв в записи пускали версию с наложенным студийным звуком... :o от кого чего скрывать если концерт уже был живой и множество людей шли на живой звук и знали что гладко все не будет и зачем по ту сторону экрана фанера для остальных?... ??? до сих пор ходят по утубам эти ролики с концертов, ищешь в поиске лайв, находишь лайв и слышишь до боли знакомую запись с пластинки... :pozor: а те кто выкладывает ролики часто и сами не знают этого и гордо показывают как ''единственны и неповторимый концерт того-то и того-то сыгранный без единой ошибки!'' :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 23, 2013, 19:38:38 от Levoruchko »

Оффлайн AD Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Насчет возвращается - это где как :crazy:
В ресторанах/на свадьбах на периферии ноутбук-бенды по прежнему в почете ;D
И чего бить/ломать-то, если сами не в состоянии за полный живой коллектив заплатить? ???
---------------
Ну, а по теме топика.
Сейчас немного сместились приоритеты. Одной музыки и исполнительства в поп-музыке мало. Нужно шоу и перфоманс. Публика любит глазами. Поэтому и идут на разного рода компромиссы, назовем их так, типа плейбэка например. :)

Да, совершенно верно подмечено, что ноутбутчики всё еще востребованы ... есть ряд причин: финансовая несостоятельность заказчика - раз, жадность заказчика - два, нетребовательность (и так сгодится) заказчика - три. Четыре - мало места на площадке под полный коллектив - очень редкий и частный случай.
А сами ноутбутчики в этом не виноваты - они всего лишь занимают отведенную им нишу.

"Подклады" на концертах не возбраняются, если составляют не более 20% от общего микса - это по закону допускается (хотя, закон этот не наш, а буржуйский).

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Да, совершенно верно подмечено, что ноутбутчики всё еще востребованы ... есть ряд причин: финансовая несостоятельность заказчика - раз, жадность заказчика - два, нетребовательность (и так сгодится) заказчика - три. Четыре - мало места на площадке под полный коллектив - очень редкий и частный случай.
Есть еще один, пятый. Живой коллектив - это всегда громко :crazy: Придется слушать по-любому.....как бы плохо они не пели ;D ;D
"Подклады" на концертах не возбраняются, если составляют не более 20% от общего микса - это по закону допускается (хотя, закон этот не наш, а буржуйский).
20% каким образом определяется? ??? :)

Оффлайн AD Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Vikkk, да фиг его знает, как оно определяется ... видимо, есть экспертная комиссия, которая тупо проводит при желании/претензии хронометраж ... ну , типа того: 4 человека играет, а всю песню звучит еще условно говоря 5-ый = 20%

всё упирается в сумму денег, которую возможно придеться вернуть зрителям за концерт

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
.... 4 человека играет, а всю песню звучит еще условно говоря 5-ый = 20%
не только звучит, но и денег не требует ;D

Возвращаясь к исходной теме. Концерт понравился, кроме номеров Лазарева и Лучезарного :crazy:
Полагаю, все там по-честному было. Может подрихтовали чего при сведении.
Увидел по случаю комментарии к этому концерту на стене ВКонтакте у Досумова. Там некоторые "знатоки" второго гитариста, например, не разглядели.

Оффлайн AD Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Репутация: +1888/-18
  • Всё нормально ...
Vikkk, ну, сессионных музыкантов всегда "тяжело" распознать :)

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52468
  • Репутация: +33212/-96
  • Слесарь-сборщик пентатоник
на счет ноутбутчиков  -  я их называю караотчики) у нас только армяне на свадьбах вживую играют!а все остальные под ноут(ище обижаются когда за караоки скажещь)) :)

... и добавил:

жадность заказчика) плюс жадность караотчика(меньше народу-больше выхлоп)

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
  • Репутация: +1157/-11
Vikkk, ну, сессионных музыкантов всегда "тяжело" распознать :)
Ну, глаза-то можно "разуть" ;D
ище обижаются когда за караоки скажещь))
жадность заказчика) плюс жадность караотчика(меньше народу-больше выхлоп)
Жадность "караочника" тут не при чем. Не он диктует условия, а за три рубля работать никто не будет.
Насчет обижаются - правильно делают. Всякий труд нужно уважать. Другое дело, когда при этом еще поет слабо.
Среди "караочников", как ты их назвал есть нормальные музыканты "в поисках червонца", а есть куча едва научившихся то-то под нос бубнить певунов, возомнивших себя артистами.