Автор Тема: Жужжжание на сцене.  (Прочитано 1223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Goldfinch Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 949
  • Репутация: +49/-9
  • Why should I wisper when the cage bird sings?
Жужжжание на сцене.
« : Апреля 18, 2006, 15:38:42 »
Ситуация проста - делаем прогон при дежурном освещении на сцене - всё путем - звук нормальный, никаких влияний.
потом техники запускают световые мониторы, боковой свет, ПРК, еще хрень какуюто, и обычно они делаю это перед самим выступлением, после прогона, так как мы не Пинк Флойд и полного прогона со светом наших пары номеров никто делать не будет.

Выступали недавно в 2х самых больших и нормальных залах нашей республики (залы хорошие реально), в первый раз (слава Богу!) нужен был свет для подтанцовки - у меня АВТ50 начал жутко жужжжать! думаю - ламповый преамп всё это ловит. я его потаскал, засунул в просвет кулисы:) там он замолк. Потом вылезла команда с 3 транзюковыми крохотными комбиками - они жужжжжали ТОТАЛЬНО! и куда бы они их не таскали!

на следующий день смотрели рок-фестиваль на той же сцене. Там были и головы и комбы и процессоры. Не жужжали только процы. Головы выдали просто флэнжер какой-то.

я понимаю что это всё проблема техников сцены, но пока мы не можем сказать, что "ваша премия обламывается, мужики", её как-то нужно решать.

если кто сталкивался с такой проблемой - буду очень признателен за совет.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #1 : Апреля 18, 2006, 15:46:14 »
Это не проблема техников схемы.
Это проблема плохого экранирования (либо недостаточной фильтрации питания) комбов/гитары .
На сцене электромагнитная обстановка зачастую крайне неблагоприятная -- до чертиков всяких сигналов, в том числе мощных, ходит, к тому же импульсное питание у кого-то может оказаться...
В результате начинает фонить даже то, что отродясь не фонило.

Методы борьбы известны, простой и сложный:
Простой: найти место/позу, где не фонит (ты им уже воспользовался).
Сложный: перебрать гитару/комбик, устранить недоработки производителя.

Оффлайн lolik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 739
  • Репутация: +1/-8
  • я Суслик
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #2 : Апреля 18, 2006, 15:56:40 »
сетевой кондиционер вроде спасает от этого ...

а пилот со стабилизатором ??

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #3 : Апреля 18, 2006, 15:59:55 »
До 12AX7 это все... :)

В такой ситуации от хренового питания спасет разве что онлайн-упс, рисующий синус на выходе.
Но эта дура стоит недецких денег, и к сценическим выступлениям отношения не имеет.

Но еще остаются наводки на датчики и усилитель.

Tecwyn

  • Гость
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #4 : Апреля 18, 2006, 16:00:37 »
Несколько раз встречался с такой проблемой. СПециалисты говорят, что самая вероятная причина этого - подключение света к одной фазе со звуком.

Оффлайн Вадим

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 221
  • Репутация: +11/-1
  • AUDIOSLAVE
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #5 : Апреля 18, 2006, 16:31:10 »
Проводка в зале старая.У меня такое было!
Когда световые инсталяции включючают,можно комб сразу же выключеть играть а еще и на страте нереальнООООООООО!!!!!!!!!!!!!!
Решение было принято через два года Директор клуба дге мы постоянно играем полностю поменял проводку и разделил звук и свет.Теперь совершенно другое дело!Можно и на страте по блюзить!Но теперь уже Gibsoневичь увы!

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #6 : Апреля 18, 2006, 16:33:26 »
:) Старость проводки тут не причем.
Просто она видимо была разведена левой пяткой.
А новую сделали по уму, вот и пофиксились проблемы.

Оффлайн Goldfinch Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 949
  • Репутация: +49/-9
  • Why should I wisper when the cage bird sings?
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #7 : Апреля 18, 2006, 16:38:36 »

Методы борьбы известны, простой и сложный:
Простой: найти место/позу, где не фонит (ты им уже воспользовался).
Сложный: перебрать гитару/комбик, устранить недоработки производителя.

Были классические головы Marshall (ну там, забыл как зовут их..), отличного качества 2 штуки. еще комбы Fender - 2 разных. Все фонили примерно одинаково. Можно сделать вывод об их достаточном качестве.

Несколько раз встречался с такой проблемой. СПециалисты говорят, что самая вероятная причина этого - подключение света к одной фазе со звуком.

Но свет УЖЕ включен - фон появлялся только когда на световом пульте выводили лампы на необходимый уровень. И насчет фазы - на сцене 3 разветвителя по 8 - 5 розеток каждый, еще питание света по свои каналам, еще питание верхних сканеров и моторов кулис. Фазовое несоотвествие примерно 50 на 50, по любому ктото будет включен по другому, а перерыть всю сцену - это уже фантастика.

решение вижу только в поиске положения на сцене этого самого комба.
но вот я играл с танцевальным коллективом - было только 2 варианта: либо на авансцене - где лампы и уже просто дикий фон, либо в кулису - как я и сделал. но это, конечно, удобно очень в редких случаях.

сетевой кондиционер вроде спасает от этого ...

а пилот со стабилизатором ??


я был со стабилизатором, хреновым конечно, но даже сравнили с ним и без. разницы нет.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2006, 16:41:12 от Goldfinch »

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #8 : Апреля 18, 2006, 16:40:48 »
>  Все фонили примерно одинаково.
Значит навелось на гитару, на датчики.
Если закрутить громкость на гитаре -- фон пропадал?

Оффлайн Goldfinch Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 949
  • Репутация: +49/-9
  • Why should I wisper when the cage bird sings?
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #9 : Апреля 18, 2006, 16:43:13 »
2MetalLord

большая часть пропадала, но много и осталось.

у меня 2 хамба. Там чувак со стратом вешался просто.

Оффлайн MetalLord

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +32/-15
  • Краснодеревщик
    • http://www.livejournal.com/~ml8
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #10 : Апреля 18, 2006, 16:52:16 »
Значит и наводки, и питание одновременно. :)
Все в комплексе, так сказать :)

Оффлайн hellslayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1949
  • Репутация: +235/-107
  • Зарегистрированный
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #11 : Апреля 18, 2006, 18:32:42 »
А заземление там реализовано нормально?   Третий контакт в розетке/отдельный провод на землю  имелись и были подключены куда следует ?

Оффлайн Goldfinch Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 949
  • Репутация: +49/-9
  • Why should I wisper when the cage bird sings?
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #12 : Апреля 18, 2006, 18:42:24 »
см.выше

там розеток туча, самых разных.

Оффлайн SPINDLE

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4394
  • Репутация: +467/-1135
  • Дурак всётаки
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #13 : Апреля 19, 2006, 01:54:40 »
гу у меня в соседнем доме заземление весёлое ,там провод в подвале выходит из стояка и болтается в воде...
может там тоже заземлено смешно как-нибудь

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 80895
  • Репутация: +7321/-1384
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Жужжжание на сцене.
« Ответ #14 : Апреля 19, 2006, 12:03:06 »
Все правильно, быстрее всего без норимального заземления и свет на общей фазе с остальным оборудованием. За такое техникам просто по ушам надо, а директоров залов расстреливать.

Когда сделано все правильно, наводки от приборов очень невелики.