Автор Тема: 6-7 или 8?  (Прочитано 1085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #15 : Сентября 01, 2026, 09:49:40 »
из тех групп, что я знаю, играющих в Drop B - slipknot, stone sour, machine head, chevelle, parkway drive, chimaira, bleeding through - они все играют на 25.5

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #16 : Сентября 01, 2026, 10:41:36 »
MennoKoeg,
ну физику то не обманешь, чем меньше мензура, тем толще нужна струна чтоб компенсировать натяг, а чем толще струна тем меньше в ней высоких обертонов, поэтому более толстые струны на меньшей мензуре будут менее читаемые, чем более тонкие на увеличенной, при одинаковом строе.
  А проще говоря звук то разный.




 


Все верно, но говорить про сопли на 25,5 в drop b это бред

... и добавил:

из тех групп, что я знаю, играющих в Drop B - slipknot, stone sour, machine head, chevelle, parkway drive, chimaira, bleeding through - они все играют на 25.5

Да 25,5 буквально идеальная мензура под этот строй. Я хз какие там сопли

Оффлайн HERCORP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Играю музыку, крафчу музыкальные инструменты
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #17 : Сентября 02, 2026, 06:55:01 »

 ну и ересь.  :pozor: даже отвечать не охота
ну если поставить 9-46 то сопли. drop b прекрасно живет и на 24,75, сверху 62-64, на 25,5 с хрена ли сопли? Drop A 64 сверху или 68 - никаких соплей, drop b 25,5 60 - изи, все плотно и четко. Ля, даже подкипело от таких бредовых утверждений.
Drop G#-G - сложнее, но на хорошем, качественном и отстроенном как положено инструменте, у меня на la bella 11-70 все прекрасно.

Бог с ним, соль диез это конечно предел мензуры, но drop b! Это просто вынос мозга такое написать. 25,5 идеальная мензура для drop b - буквально ИДЕАЛЬНАЯ, барики для дроп си какие-то извращенцы берут. 27 и больше это вот соль и ниже, ну кому-то дроп ля, ладно. Но b. мне даже не уняться, не могу прекратить писать, настолько это чепуха глупая. Надеюсь на одном сообщение ты остановишься... Инструменты он крафтит  :pozor:

Форумы такие форумы. :pozor:
Для начала "спецам" стоит научиться пользоваться калькуляторами мензуры и натяжения. Потом что-то там писать.  Ладно можете играть на своих 24 хоть на октаву ниже. Звук будет мыльный и глухой. Почему? Пониженные строи стоит брать не увеличением толщины струн, а увеличением мензуры. Есть топовый 8 струн на 27, седло на максимум под E. По читаемости сильно сдает баритону под большую мензуру, но это монстр на мензуре 76-86 см.
И так писаке выше.
Бери 24, 25.5, 27, 28 и 30 если найдешь. Настрой их в один строй, скажем G и попробуй сделать дж дж. Где лучше всего будет? Вероятнее всего на 27-28, на 24, это ужас и бельевые веревки, на 25 тоже самое, на 27 будет получше на 28 хорошо, на 30 лучше всего, но неудобно. Для пониженных строев надо брать баритоны, а не мучать несчастные стракастероиды и гибсоноиды пытаясь намотать на них трос от моста.
Если конечно есть стратокастер с озона, то каждый кулик свое болото хвалит.  :pozor:

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #18 : Сентября 02, 2026, 12:15:05 »
при чем здесь G? Для G 25,5 действительно маловато. Но drop b на 25,5 идеально с нормальным калибром струн. Претензия только к этому. Конечно, более толстые струны на более мелкой мензуре дают ряд отрицательных моментов.
У меня на норм гитаре 7 струн 25,5 все в порядке, звук не мыло. А так, конечно, дроп соль диез и ниже нужна мензура побольше в идеале.
Но при чем тут сопли? Про них же речь! Сопли нивелируются толщиной струн, про мыло то речи не было, про сопли было. А для 25,5 дроп си вообще ничего из сказанного не актуально. Прям максимально бредово. Вам бы самому калькулятором натяжения научиться пользоваться.
60 шестая в B - 16.4lb, 62 - 17.5lb - где ж тут сопли? А ну может для вас 60-62 это канаты, а так нет - это нормальные комплекты для металла, как раз тот  край, при котором звук еще не мылит и не дает лишнего низа.
 :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1021
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #19 : Сентября 02, 2026, 15:50:00 »
Мензура 26.5 отличается от 25.5 на 1 (первый)лад. Несложно догадаться, что строй например дроп си на 26,5 это тоже самое что строй дроп до  на 25,5 , так как установив каподастр на первый лад с мензурой 26,5 мы и получаем собственно мензуру 25,5 со всеми вытекающими.
 Соответственно имея гитару с одной мензурой ,можно технически понять какой будет натяг  и звук существующих струн, на гитаре с другой мензурой, просто настроив её на полутон выше, или ниже в зависимости от задачи.
 
 Соответственно разница ощущений и звука в строе дроп си на мензурах 25.5 и 26,5 будет такая же как на одной гитаре настроить и поиграть в  строе дроп до и дроп си не меняя струн
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2026, 15:53:17 от Рифулькин »

Оффлайн HERCORP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Играю музыку, крафчу музыкальные инструменты
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #20 : Сентября 02, 2026, 18:35:04 »
при чем здесь G? Для G 25,5 действительно маловато. Но drop b на 25,5 идеально с нормальным калибром струн. Претензия только к этому. Конечно, более толстые струны на более мелкой мензуре дают ряд отрицательных моментов.
У меня на норм гитаре 7 струн 25,5 все в порядке, звук не мыло. А так, конечно, дроп соль диез и ниже нужна мензура побольше в идеале.
Но при чем тут сопли? Про них же речь! Сопли нивелируются толщиной струн, про мыло то речи не было, про сопли было. А для 25,5 дроп си вообще ничего из сказанного не актуально. Прям максимально бредово. Вам бы самому калькулятором натяжения научиться пользоваться.
60 шестая в B - 16.4lb, 62 - 17.5lb - где ж тут сопли? А ну может для вас 60-62 это канаты, а так нет - это нормальные комплекты для металла, как раз тот  край, при котором звук еще не мылит и не дает лишнего низа.
 :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor: :pozor:
Хорошо, раз уж ты такой непонятливый. Бери 25, поиграй, потом возьми 26.5, посмотри где будет лучше, где выше читаемость и приятней по натяжению. Говорил уже настраивал 25.5 в А, струны .013-.064, это звучало никак, проблема не в инструменте, он не сказать что прям топ но и не дешевый, в С# нормально звучит, а так вообще в D не ниже, Проблема в мензуре. Потом беру свой 8 струн настроенный в Е, у которого 7 собственно А, звучит намного лучше. Натяжение 12-16. струны .009-.080.
Чем толще струна тем она мыльней, глуше, такова уже физика. Потому на басах мензура больше чем на гитарах. Потому 7 струны, не баритоны это студень, по другому я это описать не знаю как, вяло, жидко.
Насчет канатов, у меня стоит комплект .009-.140 мензура 30-33.8.
А что спорить держи вот вложение. 3 гитары, 3 разных мензуры, меняется только ритмуха, звук сырой, не сведенный. Ну где лучше всего звучит?

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #21 : Сентября 02, 2026, 19:29:25 »
Хорошо, раз уж ты такой непонятливый. Бери 25, поиграй, потом возьми 26.5, посмотри где будет лучше, где выше читаемость и приятней по натяжению. Говорил уже настраивал 25.5 в А, струны .013-.064, это звучало никак, проблема не в инструменте, он не сказать что прям топ но и не дешевый, в С# нормально звучит, а так вообще в D не ниже, Проблема в мензуре. Потом беру свой 8 струн настроенный в Е, у которого 7 собственно А, звучит намного лучше. Натяжение 12-16. струны .009-.080.
Чем толще струна тем она мыльней, глуше, такова уже физика. Потому на басах мензура больше чем на гитарах. Потому 7 струны, не баритоны это студень, по другому я это описать не знаю как, вяло, жидко.
Насчет канатов, у меня стоит комплект .009-.140 мензура 30-33.8.
А что спорить держи вот вложение. 3 гитары, 3 разных мензуры, меняется только ритмуха, звук сырой, не сведенный. Ну где лучше всего звучит?

всё звучит не очень)
Зачем мне это? У меня была 27 и 25,5. 64-65 отлично в дроп ля настраиваются, 65 15.1lb NYXL не перетянутый канат, но и не сопля. И даже пользуясь твоим же советом по калькулятору, видно что всё норм с натяжением. Ля это конечно очень низко для 25,5. Но drop b идеально на такой мензуре и говорить что там какие-то сопли полный бред. Это буквально идеальная мензура под такой строй, и это видно из того же калькулятора. А вот натягивать на баритоны drop b, которые спускают ниже ля, для этого и берут  - вот это хрень полная. Как и говорить что drop b на 25,5 сопли. Вон там выше человек приведил в пример группы, которые играют в дроп си на 25,5. Ты утомителен 
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2026, 19:31:19 от MennoKoeg »

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1021
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #22 : Сентября 03, 2026, 00:40:54 »
Тут был текст,был да сплыл
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2026, 00:43:24 от Рифулькин »

Оффлайн Mike_lateM

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • qwerty
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #23 : Сентября 03, 2026, 13:05:58 »
25.5 это сопли даже для B. Для семиструна либо баритона оптимально 27. Для восьми от 28. На 27, вечно не хватает натяжения, а струны и так .80-.009. Пробовал 25.5 в А настроить, мыло и сопли. На многострунах только мультимензур.
какая ересь...

... и добавил:

ну и ересь.  :pozor: даже отвечать не охота
ну если поставить 9-46 то сопли. drop b прекрасно живет и на 24,75, сверху 62-64, на 25,5 с хрена ли сопли? Drop A 64 сверху или 68 - никаких соплей, drop b 25,5 60 - изи, все плотно и четко. Ля, даже подкипело от таких бредовых утверждений.
Drop G#-G - сложнее, но на хорошем, качественном и отстроенном как положено инструменте, у меня на la bella 11-70 все прекрасно.
Бог с ним, соль диез это конечно предел мензуры, но drop b! Это просто вынос мозга такое написать. 25,5 идеальная мензура для drop b - буквально ИДЕАЛЬНАЯ, барики для дроп си какие-то извращенцы берут. 27 и больше это вот соль и ниже, ну кому-то дроп ля, ладно. Но b. мне даже не уняться, не могу прекратить писать, настолько это чепуха глупая. Надеюсь на одном сообщение ты остановишься... Инструменты он крафтит  :pozor:
а, вот ниже уже развалили  8)

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #24 : Сентября 03, 2026, 13:50:15 »
 :D опередил)

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1021
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #25 : Сентября 03, 2026, 17:02:54 »
Ну как то вы слишком узко и категарично,каждый прав по своему. Си на 25.5 звучит сносно, но для кого то этот вариак не катит, и ему нужен более острый звук, который он может получить на меньшем калибре и струне потоньше. Зависит же от контекста партий удобства,материала.
 Я играл в дроп си на 25,5 , ну типа сносно, но звук уже ватненький. ставил струны потолще спускал в ля, ну это вообще говно,серево какое то.А вот на 26,6 семиструне тот же ля, прям неплохо читаемо, про си стандарт вообще молчу, собрано звонко.
 Можно ли юзать си на 25.5? можно, но говорить что это идеально, вы дебилы не понимаете, тоже история так себе.
 Я для себя лично пришёл к такому мнению, 25,5 до дроп до отлично. си -ля уже надо 26.5 семиструн, если ещё ниже. мультимензур ИМХО.


Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 725
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #26 : Сентября 03, 2026, 17:17:17 »
Ну как то вы слишком узко и категарично,каждый прав по своему. Си на 25.5 звучит сносно, но для кого то этот вариак не катит, и ему нужен более острый звук, который он может получить на меньшем калибре и струне потоньше. Зависит же от контекста партий удобства,материала.
 Я играл в дроп си на 25,5 , ну типа сносно, но звук уже ватненький. ставил струны потолще спускал в ля, ну это вообще говно,серево какое то.А вот на 26,6 семиструне тот же ля, прям неплохо читаемо, про си стандарт вообще молчу, собрано звонко.
 Можно ли юзать си на 25.5? можно, но говорить что это идеально, вы дебилы не понимаете, тоже история так себе.
 Я для себя лично пришёл к такому мнению, 25,5 до дроп до отлично. си -ля уже надо 26.5 семиструн, если ещё ниже. мультимензур ИМХО.

С drop b вообще не согласен. Никакой ваты и компромиссов на 25,5. Собрано и четко на вменяемых калибрах типа 12-60

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #27 : Сентября 03, 2026, 17:20:13 »
это зависит ТОЛЬКО от задач и требуемого звука. Гитарист Spiritbox записывал альбом на гитарах с эвертюном, но для некоторых партий брал ибанез с фикс бриджем для характерного звука "бяяяяяяяу", потому что ему так надо было.

Безусловно, можно всегда играть на одном калибре струн и регулировать натяжение в разных строях сменой мензуры. А можно и толщиной струн - кому что удобнее. А сам тон еще и зависит от наруленного звука (грелки/усилки/кабы/микрофоны)

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1021
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #28 : Сентября 03, 2026, 21:58:03 »
Цитировать
  Никакой ваты 
Даже понятие ваты может отличаться у разных людей, поэтому я дописал ИМХО. Мой опыт он вот такой, у тебя может быть другой, ты со мной не согласен, ок, ну так мы и играем по разному  так то .

 

Оффлайн Mike_lateM

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • qwerty
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #29 : Сентября 04, 2026, 11:00:00 »
С drop b вообще не согласен. Никакой ваты и компромиссов на 25,5. Собрано и четко на вменяемых калибрах типа 12-60

да и на 11-54 норм. а 12-60 для drop А хорошо