Автор Тема: 6-7 или 8?  (Прочитано 1383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #30 : Сентября 04, 2026, 11:15:29 »
да и на 11-54 норм. а 12-60 для drop А хорошо
11-54 согласен
ставил 12-60 на е2 в дроп а - сносно, не идеально, я всё же люблю посильнее натяг. На второй гитаре хуже такой же комплект чувствовал себя, верхнюю струну на 65 поменял - великолепно

... и добавил:

Даже понятие ваты может отличаться у разных людей, поэтому я дописал ИМХО. Мой опыт он вот такой, у тебя может быть другой, ты со мной не согласен, ок, ну так мы и играем по разному  так то .

ну да, был слишком категоричен, признаю

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1169
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #31 : Сентября 04, 2026, 11:24:15 »
MennoKoeg,  :alc:

Оффлайн HERCORP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Играю музыку, крафчу музыкальные инструменты
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #32 : Сентября 04, 2026, 18:59:11 »
Ох как все печально  :D
Ладно раз уж собрались писатели, то по полочкам:
1. Натяжения не достаточно когда при четкой артикулированной атаке по струне, строй плавает больше чем на 20 центов., говно это а не натяжение, на слуха такое будет звучать как нестроевич. Фиксится эвертюном, или грамотно подобранным натяжение и калибром струн. SRV вообще натягивает под 60 на D#. Все отлично играется и играть он умеет, в отличии от диванных играк.
2. Мензура остраивается не только по 12, но и на 20-24 тоже. Если на самых высоких уплывает, крутится дальше. Если не крутиться на 25. ну значит 25 не подходит на этот строй.
3. Баритоны настраиваются в любой строй какой только хочется, хоть в Е стандарт, звучат чище собранней чем короткостволы.
Есть многострун. Мензура монстерская.  Игнорируя дополнительные струны выходит 30 на 1, 31.7 на 6 .009-0.046. на первых шести. А так .009-0.140. Так ничего удобнее и комфортнее по натяжению и ощущениям в руках не держал. Играл на 9струнном хэллрейзере на 28 мензуре, так это вата и сопли, на низких струнах. Мешшуговский 30 дюймовый 8 струн не пробовал, нету у знакомых. Думаю удобно.
Чем больше мензура тем звук чище, читаемей и собраней.

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #33 : Сентября 04, 2026, 22:19:49 »
Цитировать
Все отлично играется и играть он умеет, в отличии от диванных играк.

ахаха, не диванный играка. ни на цент отклонения нет) всегда точно менз отстраиваю) нестроевич  8) :pozor:

... и добавил:

Цитировать
1. Натяжения не достаточно когда при четкой артикулированной атаке по струне, строй плавает больше чем на 20 центов., говно это а не натяжение
:D так же тот же чел несколько сообщений выше - воспользуйся калькулятором струн. Открываю калькулятор и калькулятор показывает отличное натяжение B, с калькулятором не прокатило. Выдумаю "струна плавает" - да куда она плавает, если натяжение достаточное? Речь шла за сопли в B, которых нет, потому что для B 25,5 за глаза. Объективно, субъективно, как угодно.


Цитировать
Баритоны настраиваются в любой строй какой только хочется, хоть в Е стандарт, звучат чище собранней чем короткостволы.

глупость несуразная. в Е стандарт будет всё собрано что на 24,75, что на 30, потому как в таком строе легко получить сильное натяжение не используя канаты на любой мензуре, так и с хрена при одинаковом натяжении на барике будет звучать чище? Потому что струны тоньше? На Е стандарт и на 24,75 довольно тонкие струны. Тезис бредовее некуда. Как и натягивание Е стандарт на барик с избыточным натяжением.


Цитировать
Чем больше мензура тем звук чище, читаемей и собраней.
безусловно, если это низкие строи, в которых на более короткой мензуре надо использовать сильно тонкие струны. Дроп си нихрена не очень низкий строй, который чувствует себя отлично (судя по тобой же насоветованном калькулятору) на вменяемых калибрах, которые не дают мыла и лишнего низа.

Блин, постоянно появляется какой-то чудак, с бредовыми теориями в межсезонье. Благо пригорок впал в спячку - у него два раза в год обострение. Но его дело бредовых теорий живо



... и добавил:

Цитировать
Ох как все печально  :D


и не говори
« Последнее редактирование: Сентября 05, 2026, 01:52:16 от MennoKoeg »

Оффлайн HERCORP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Играю музыку, крафчу музыкальные инструменты
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #34 : Сентября 07, 2026, 18:41:55 »
ахаха, не диванный играка. ни на цент отклонения нет) всегда точно менз отстраиваю) нестроевич  8) :pozor:

... и добавил:
 :D так же тот же чел несколько сообщений выше - воспользуйся калькулятором струн. Открываю калькулятор и калькулятор показывает отличное натяжение B, с калькулятором не прокатило. Выдумаю "струна плавает" - да куда она плавает, если натяжение достаточное? Речь шла за сопли в B, которых нет, потому что для B 25,5 за глаза. Объективно, субъективно, как угодно.


глупость несуразная. в Е стандарт будет всё собрано что на 24,75, что на 30, потому как в таком строе легко получить сильное натяжение не используя канаты на любой мензуре, так и с хрена при одинаковом натяжении на барике будет звучать чище? Потому что струны тоньше? На Е стандарт и на 24,75 довольно тонкие струны. Тезис бредовее некуда. Как и натягивание Е стандарт на барик с избыточным натяжением.

безусловно, если это низкие строи, в которых на более короткой мензуре надо использовать сильно тонкие струны. Дроп си нихрена не очень низкий строй, который чувствует себя отлично (судя по тобой же насоветованном калькулятору) на вменяемых калибрах, которые не дают мыла и лишнего низа.

Блин, постоянно появляется какой-то чудак, с бредовыми теориями в межсезонье. Благо пригорок впал в спячку - у него два раза в год обострение. Но его дело бредовых теорий живо



... и добавил:


и не говори
Да толку то что-то говорить человеку, который ничего кроме шестиструнки не держал и не настраивал ниже какого то пионерского дроп Б для мазафаки. Появятся многострунки и баритонки вопрос сам отпадет.
Могу поинтересоваться сколько альбомов написал, сколько продал? Сколько твои опусы прослушек взяли? Миллион?  Может Хотя бы 500 тысяч? Мысли и ответы как у пионера. Не вижу смысла вообще что-то тебе писать. Играйся с мелкашками раз ничего лучше не держал в руках. Появятся возможности и инструменты вопрос сам отпадет. Больше троля кормить не буду.
Натянул .009-.140, на мензуру в 33.8, звучит как рояль. После этого что 27, что 25, все бубнилово. Мензура решает. Для пониженных особенно. Раз нет понимания как влияет мензура на звук, то говорить тут не о чем. Пионеры есть пионеры, пусть хоть во что верят. А физика. есть физика.


Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1169
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #35 : Сентября 07, 2026, 23:42:11 »
HERCORP,
Забавляет всегда этот притянутый за уши аргумент, сколько альбомов написал, нашли блин мерило, ещё скажи сколько бабок заработал  :crazy:

 Что до мензуры, то гитара помимо того что звучит, издавая звуки,  ещё взаимодействует с гитаристом тактильно,что не маловажно, гитара должна быть удобная, комфортная, на которой приятно играть, и которая раскрывает потенциал музыканта. И не всем гитаристам охото елозить на 30ой мензуре, или на мультимензуре,потому что это как ни крути накладывает свою спицифику, и используется в соответсвенной музыке. у меня одна из гитар 26.5 ,и это уже много просто по тактильным ощущениям. А всякие 30 и выше, это всё равно что взять бас и играть на нём гитарные партии, не всем по душе прямо скажем.

   Хотя я конечно понимаю что увеличенная мензура даёт более правильный звук, более острый, и т.д. И тут уже компромисс каждый выбирает для себя.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2026, 23:44:29 от Рифулькин »

Оффлайн HERCORP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Играю музыку, крафчу музыкальные инструменты
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #36 : Сентября 08, 2026, 09:37:04 »
HERCORP,
Забавляет всегда этот притянутый за уши аргумент, сколько альбомов написал, нашли блин мерило, ещё скажи сколько бабок заработал  :crazy:

 Что до мензуры, то гитара помимо того что звучит, издавая звуки,  ещё взаимодействует с гитаристом тактильно,что не маловажно, гитара должна быть удобная, комфортная, на которой приятно играть, и которая раскрывает потенциал музыканта. И не всем гитаристам охото елозить на 30ой мензуре, или на мультимензуре,потому что это как ни крути накладывает свою спицифику, и используется в соответсвенной музыке. у меня одна из гитар 26.5 ,и это уже много просто по тактильным ощущениям. А всякие 30 и выше, это всё равно что взять бас и играть на нём гитарные партии, не всем по душе прямо скажем.

   Хотя я конечно понимаю что увеличенная мензура даёт более правильный звук, более острый, и т.д. И тут уже компромисс каждый выбирает для себя.
Изначально стоит почитать наезды данного неадекватного персонажа. По выражениям и знаниям какой то пионер, который корчит из себя гуру, не разбираясь в предмете вопроса, который отрицает свою диванную принадлежность к пионерии. Смысл с таким говорить? Раз не пионер, то пусть докажет откуда такая уверенность в предмете спора. Это не гитарный мастер, не дизайнер, не лютье, не какой то то музыкант известный. Диванер унылый. Так откуда гонору столько.  :D
Насчет удобства, это все субъективно и индивидуально, например лесполы мне кажутся большим тяжелым конструктивно устаревшим каменным веком в котором дыр больше чем в сите. Другие классические инструменты типа гретчей и риков тоже самое. Что не мешает людям их любить, со всеми дырками и багами.
Однако предмет спора мензура для пониженных строев. Данный неадекватный персонаж натягивает арматуру на гитару для этого не предназначенную и убеждает что так и должно быть. Не должно, для пониженных строев есть инструменты для этого предназначенные, баритоны. Есть и 8 струнки по 25.5, но это уже дичь какая то. Есть более менее известные музыканты играющие в В на Гибсонах в 24. SRV он Стиви Рей Вонн тоже на арматуре играет, на стандартной мензуре, но многие другие играют на стандартных калбирах.
Я играю на басу параллельно, проблема играть гитарные партии на басу не в мензуре, а в расстоянии между струнами. Когда разрабатывал себе 33 дюймовый инструмент, думал что играть на этом будет сложно, оказалось квинты прекрасно берутся и на первых ладах. Оказалось очень удобно. Аккордами правда не поиграть, но многострунные гусли не для джазовых джемов берутся. А то что на них нужно играть, всякое жирное рубилово играется легко и просто. 
Вывод какой из всего этого? Хочется пониженных строев, не надо сову натягивать на глобус и ставить арматуры, звук это не улучшит, комфорта не добавит. Хочется пониже бери баритон, хочется еще ниже бери многострун мультимензурный. А не мучай стратокастер, настраивая его на квинту ниже, он для этого не предназначен просто конструкционно. Можно конечно настроить, но это извращение и все равно проиграет нормальному инструменту, разработанному для этих целей, мультимензур угает лишь тех кто на нем не играл, через пару минут вообще не замечаешь веерных ладов, потом обычные прямые кажутся какими то неправильными. Вот на рояле почему на верхних длинна меньше чем на басовых струнах? Никогда не понимал почему на струнных инструментах прицепились именно к обычным ладам, они конструктивно ошибочны, на нижних сопли, на верхних перетяг. Да просто, да традиции, да патенты.
Перестану воду в ступе молоть, пусть дурачки хоть 100 арматуру на 25 ставят, их  дело, пусть рассверливают колки, пилят порожки, удлиняют седла, лишь играть пониже, издеваются над несчастными инструментами, раз не хватает денег или мозгов или всего сразу, чтобы брать инструмент предназначенный для низкого строя.  Сколько приору не тюнь, болидом лмп она не станет. Пионерам и упрямцам этого не понять, пусть учатся на своих ошибках, раз на чужих не могут или не хотят.

Оффлайн Егор Ефремов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1133
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #37 : Сентября 08, 2026, 12:14:04 »
так все про разные вещи говорят

HERCORP говорит про восьмиструны и даже девятиструны

а все остальные - про шестиструнный drop B. Если оттуда убрать дроп, то по сути получится С# std. Шести струн на мензуре 25.5 за глаза хватит 

B std это другой разговор

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #38 : Сентября 08, 2026, 13:09:07 »
Цитировать
По выражениям и знаниям какой то пионер, который корчит из себя гуру

Вообще не разу. Все дело в том, что "неадекватный пассажир" воспользовался твоим советом и залез в калькулятор натяжения daddario, потому что юзает их струны, и он показал отличное натяжение 60 в дроп б. Но вот ты, в грудь себя бьешь и кричишь что там "сопли" - ну так ты сам сказал глянуть на калькулятор. В последствии ты просто слил неудобную для себя тему, которую сам начал, потому что понял что не правв и начал переключаться на "на бариках лучше, чище, яснее звук" и тп и тд. Ну так вся претензия к тебе была в тезисе - дроп б на 25,5 сопли, а это объективно не так.

Цитировать
ничего кроме шестиструнки не держал и не настраивал ниже какого то пионерского дроп Б для мазафаки

ты ущербен как оно есть. Да, чисто будем мериться низостью строёв, ахахаха просто рукалицо  :pozor:
И утверждение твое не верно по всем пунктам. А если  человек что-то утверждает (не предполагает) и это не так, то человек тот балабол и слушать его не имеет никакого смысла. Вот ты соврал сейчас)

Чем ниже строй тем он элитнее или что?) В чем прикол вот этой вот фразы "ниже ПИОНЕРСКОГО дроп б не настраивал"?  :pozor:
Господи, как межсезонье так наплыв душевнобольных :D

Сейчас осталось три гитары, все ниже дроп б и не все шестиструны, вот такая фигня, собачка. 


... и добавил:

так все про разные вещи говорят

HERCORP говорит про восьмиструны и даже девятиструны

а все остальные - про шестиструнный drop B. Если оттуда убрать дроп, то по сути получится С# std. Шести струн на мензуре 25.5 за глаза хватит 

B std это другой разговор

так хоть 12 струн, утверждение что дроп б норм настраивается только на баритонах - херня)
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2026, 13:10:55 от MennoKoeg »

Оффлайн Mike_lateM

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 254
  • qwerty
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #39 : Сентября 09, 2026, 09:52:58 »
Ох как все печально  :D
Ладно раз уж собрались писатели, то по полочкам:
1. Натяжения не достаточно когда при четкой артикулированной атаке по струне, строй плавает больше чем на 20 центов., говно это а не натяжение, на слуха такое будет звучать как нестроевич. Фиксится эвертюном, или грамотно подобранным натяжение и калибром струн.
фиксится это постановкой атаки. то есть, надо подучиться играть ;)

Оффлайн HERCORP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Играю музыку, крафчу музыкальные инструменты
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #40 : Сентября 09, 2026, 14:41:14 »
Вообще не разу. Все дело в том, что "неадекватный пассажир" воспользовался твоим советом и залез в калькулятор натяжения daddario, потому что юзает их струны, и он показал отличное натяжение 60 в дроп б. Но вот ты, в грудь себя бьешь и кричишь что там "сопли" - ну так ты сам сказал глянуть на калькулятор. В последствии ты просто слил неудобную для себя тему, которую сам начал, потому что понял что не правв и начал переключаться на "на бариках лучше, чище, яснее звук" и тп и тд. Ну так вся претензия к тебе была в тезисе - дроп б на 25,5 сопли, а это объективно не так.

ты ущербен как оно есть. Да, чисто будем мериться низостью строёв, ахахаха просто рукалицо  :pozor:
И утверждение твое не верно по всем пунктам. А если  человек что-то утверждает (не предполагает) и это не так, то человек тот балабол и слушать его не имеет никакого смысла. Вот ты соврал сейчас)

Чем ниже строй тем он элитнее или что?) В чем прикол вот этой вот фразы "ниже ПИОНЕРСКОГО дроп б не настраивал"?  :pozor:
Господи, как межсезонье так наплыв душевнобольных :D

Сейчас осталось три гитары, все ниже дроп б и не все шестиструны, вот такая фигня, собачка. 


... и добавил:

так хоть 12 струн, утверждение что дроп б норм настраивается только на баритонах - херня)

Тебе даже отвечать не буду. Играй на своих короткостволах, потом не задавай вопросов почему в микс лучше баритоны ложатся.  В дроп Б на 27 50 калибр прекрасно отстраивается и звучит четко.
На нубье всякое типа тебя, я даже время свое тратить не буду, дивань сколько влезет, но гуру из себя не строй. Как зеленая шкурка спадет, все сам поймешь.  Теперь сгинь тролль. 

так все про разные вещи говорят

HERCORP говорит про восьмиструны и даже девятиструны

а все остальные - про шестиструнный drop B. Если оттуда убрать дроп, то по сути получится С# std. Шести струн на мензуре 25.5 за глаза хватит 

B std это другой разговор
И про 10 струны тоже. Которые в руках то мало кто держал. Но дело не в редкости, а в том что на гитарах одинаковые законы работают, сколько бы у них струн не было, чем ниже тем больше мензура.
Мензуры то хватит на дроп Б, но на бариках будет звучать читаемей и играть приятней без канатов этих мыльных.

фиксится это постановкой атаки. то есть, надо подучиться играть ;)
Однако если струна гуляет, т.к. сопля, атака не поможет.

Оффлайн Рифулькин

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1169
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #41 : Сентября 09, 2026, 19:04:49 »
Простой эксперимент.Гитара 26,5 настроил в строй ля диез,поставил каподастр на первый лад,и записал партию.Потом снял каподастр и настроил гитару в си,записал такую же партию.По звуку в записи хрен отличишь ,по игре в строе си ощущается и играется прям пижже , и так как гитара инструмент тактильный суммарно играть прикольнее когда все более собрано,и ощущается острее ,даже если по факту этого не слышно со стороны.
 Ну а если увеличивать калибр,то я уже писал уходят высокие обертона.
Естесно чем больше уходить вниз тем хуже становится результат,и тем важнее длинна мензуры

   

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #42 : Сентября 10, 2026, 06:10:41 »
Цитировать
Тебе даже отвечать не буду.
Так и не надо было изначально. «Сопля зеленая» говорит чел, который мерит опыт и знания длиной мензуры и низостью строя   :D . Люди по 50 лет в е стандарт на 24,75 играют по опытнее и мастеровитее  тебя «сопля зеленая». С хренов ли длина мензуры и низкие строи показатели хоть чего-то кроме предпочтений человека? 

Отвечать ты не будешь, только потому что нечего, потому что ты давно обосрался, на этапе советов про калькулятор, которые сам игнориришь теперь. Олух, глаза свои открой, зайди в калькулятор и посмотри что 25,5 для  drop b идеально по натяжению. И не надо скакать на басовых мензурах, растягиваясь как лягушка (хотя тебе нравится длинные стволы и чтоб посильнее растягивало, это понятно) как ты себе там напридумывал и всем навязываешь свое единство верное мнение. А вообще просто иди нахер :middle-finger: :middle-finger: :middle-finger:
Любитель длинных стволов)))

Оффлайн luckta

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #43 : Сентября 10, 2026, 07:38:42 »
Отвлекитесь плз. Насколько сложно адаптироваться с 6 на 7 струн (про 8 и больше я вообще молчу). Как переосмыслить аппликатуры гамм и ладов (минор, гармонический, мелодический). Регулярно ловлю себя на мыли что заходят определённые техничные композиции (в основном прог), но вижу что они в основном на семи струнах. Опыт мультимензур отрицательный - выше 15 лада играть неудобно (strandberg).

Оффлайн MennoKoeg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • джи-джи-джи
Re: 6-7 или 8?
« Ответ #44 : Сентября 10, 2026, 09:10:13 »
Отвлекитесь плз. Насколько сложно адаптироваться с 6 на 7 струн (про 8 и больше я вообще молчу). Как переосмыслить аппликатуры гамм и ладов (минор, гармонический, мелодический). Регулярно ловлю себя на мыли что заходят определённые техничные композиции (в основном прог), но вижу что они в основном на семи струнах. Опыт мультимензур отрицательный - выше 15 лада играть неудобно (strandberg).

Ну семиструн это те же 6 струн в стандарте и дропнутая 7 (если ты в дропах играешь). Вроде звучит не сложно)