Автор Тема: Чересчур много высоких частот  (Прочитано 1891 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sogris Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +8/-0
  • In another world...
Чересчур много высоких частот
« : Декабря 13, 2020, 14:01:50 »
Следующая ситуация. Есть мастеровая гитара, целиком из краснухи. С какого-то момента звук поменялся, и вместо глубокого бархатистого баса мы получаем металлический яркий звон, особенно это заметно на басовых струнах. Даже на нековом датчике гитара стала звучать как стратокастер. На бридже вообще кошмар, невозможно слушать, режет ухо, в том числе отчетливо различаются малейшие щелчки по струнам, если медиатором провести по ним - невыносимый писк-визг. Неподключенная гитара не звенит по ладам вообще, но после усиления призвякивает по всем ладам. Проверил бридж, тремоло, глушил струны за бриджем - вообще без разницы. Металлический отзвук есть всегда, и убирается только эквалайзером. Куда смотреть? Может, по электрике проблемы?

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13746
  • Репутация: +1815/-43
  • Зарегистрированный
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #1 : Декабря 13, 2020, 14:24:39 »
sogris, чаще сталкивался с обратной ситуацией, когда гитара начинала звучать глухо.
А после чего так всё изменилось? Струны поменял? Или с началом отопительного сезона прогиб грифа увеличился? Проблема может быть и в электронике, если например одна катушка отсеклась. Но тогда фон должен был вырасти ощутимо.

... и добавил:

Ещё и в усилителе может быть причина.
В общем - конкретно ничего непонятно...

Оффлайн sogris Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +8/-0
  • In another world...
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #2 : Декабря 13, 2020, 14:30:25 »
Струны менял да. Гриф слегка крутнул, т.к. да, сезон. Остальной тракт - усил и прочее не менял. Пробовал играть через амплитьюб - то же самое. Причем пробовал разные сетапы, и все равно даже чистый звук уже слышно какой яркий. Хотя ранее без бустера все было достаточно мутно..

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13746
  • Репутация: +1815/-43
  • Зарегистрированный
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #3 : Декабря 13, 2020, 14:34:54 »
sogris, ну так струны может быть такие. Плюс, если сильно затянул гриф и расстояние от струн до ладов уменьшилось - вот тело в звуке и пропало  ???
Попробуй для начала струны повыше поднять.

А какие струны были и какие поставил? Сколько предыдущий комплект стоял по времени?

... и добавил:

Ручка тона на гитаре есть? Если прибрать, то лучше становится?
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 14:36:58 от painful »

Оффлайн sogris Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +8/-0
  • In another world...
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #4 : Декабря 13, 2020, 15:38:29 »
Хм. ну я вот всегда играл на эрни бол. 9-46. Тут решил взять дорогие аддарио, в черной упаковке такой. Предыдущий простоял меньше месяца, 1я струна лопнула.
Если тон убирать - несильно помогает, по ощущениям разница вообще минимальная. Почему и подозрения что может по электрике что-то где-то не так. А по поводу расстояния до ладов, неподключенная гитара не звенит, ничего... вообще левых звуков нет. если только совсем в угаре по струнам долбить не начинать.

Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #5 : Декабря 13, 2020, 16:11:26 »
Неисправен регулятор тембра. Либо пайка отвалилась, либо неисправен потенциометр.

Оффлайн sogris Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +8/-0
  • In another world...
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #6 : Декабря 13, 2020, 17:19:20 »
Неисправен регулятор тембра. Либо пайка отвалилась, либо неисправен потенциометр.
Ну вот у меня такое же подозрение. Значит видимо обоснованное. Буду разбираться, спасибо  :)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13746
  • Репутация: +1815/-43
  • Зарегистрированный
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #7 : Декабря 13, 2020, 18:41:31 »
Если регулятор тона даже тупо отпаять, разница с тоном, выкрученным на максимум будет минимальна...

... и добавил:

Ну, если только изначально не было напаяно что-то непонятное, типа потенциометр 25 кОм как для активов, и всё накручивалось на усилке исходя из такого варианта с изначально зарезанными высокими...  ???

... и добавил:

Обычно на гитахах с хамбами на тон ставят потенциометр на 500 кОм и конденсатор на 22нФ. У тебя там что?
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2020, 18:45:20 от painful »

Оффлайн sogris Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +8/-0
  • In another world...
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #8 : Декабря 13, 2020, 19:21:17 »
Если регулятор тона даже тупо отпаять, разница с тоном, выкрученным на максимум будет минимальна...

... и добавил:

Ну, если только изначально не было напаяно что-то непонятное, типа потенциометр 25 кОм как для активов, и всё накручивалось на усилке исходя из такого варианта с изначально зарезанными высокими...  ???

... и добавил:

Обычно на гитахах с хамбами на тон ставят потенциометр на 500 кОм и конденсатор на 22нФ. У тебя там что?
250 и 22... Но Red Special типа идет с синглами. Хотя по сути да, работает как хамб.

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #9 : Декабря 13, 2020, 19:27:08 »
У меня так стало, когда потенциометр Tone по дурости от страта поставил на Лес Пол.  Что-то там погляди, или отвалилось или сломалось.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1937
  • Кот ДаВинчи
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #10 : Декабря 13, 2020, 20:09:32 »
sogris, судя по описанию, на противофазу похоже. А какие там датчики, какая схема? Уж не знаю, может ли так "удачно" что-то отвалиться, чтобы получилась сама собой противофаза, но стоит внимательно осмотреть тембрблок

... и добавил:

похоже по звуку на это?

https://youtu.be/xWq3v7DV7Zk?t=148
« Последнее редактирование: Декабря 14, 2020, 10:47:42 от rocknrollplayer »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #11 : Декабря 13, 2020, 20:46:17 »
Если регулятор тона даже тупо отпаять, разница с тоном, выкрученным на максимум будет минимальна...

... и добавил:

Вообще то нет - разница будет довольно заметна, ибо пот тона с последовательно соединённым кондёром подключается параллельно датчику и чем меньше номинал пота, тем больше будет разница в сравнении без пота вообще.
Ну если там пот на гигаом, тогда может и минимальная.

У меня на одной гитаре стоит средний датчик без регулятора тона и это слышно.
А бридж и нековый - каждый со своим регулятором тона.

В общем надо не гадать, а брать отвертку, вскрывать и смотреть, мерять номиналы тестером.


Оффлайн sogris Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +8/-0
  • In another world...
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #12 : Декабря 14, 2020, 11:20:27 »
sogris, судя по описанию, на противофазу похоже. А какие там датчики, какая схема? Уж не знаю, может ли так "удачно" что-то отвалиться, чтобы получилась сама собой противофаза, но стоит внимательно осмотреть тембрблок

... и добавил:

похоже по звуку на это?

https://youtu.be/xWq3v7DV7Zk?t=148
Да так именно режущие верха такие, только аж уши режет. В принципе уже вскрываю, попробую все осмотреть, замерить, пропаять. Прибор говорит что по номиналам вроде нормально, резисторы 270 и 240 дают. Кондер 22.3.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13746
  • Репутация: +1815/-43
  • Зарегистрированный
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #13 : Декабря 14, 2020, 12:15:33 »
Вообще то нет - разница будет довольно заметна, ибо пот тона с последовательно соединённым кондёром подключается параллельно датчику и чем меньше номинал пота, тем больше будет разница в сравнении без пота вообще.
Ну если там пот на гигаом, тогда может и минимальная
на гигаом потенциометров не встречал)  :)
На мегаом - да, были.
Конечно будет слышна разница, и при отпайке 250 кОм она будет более выражена, чем при 300, 500 кОм и 1МОм. Но не прям, что "было норм, а стало верхов столько, что деваться некуда"

Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
Re: Чересчур много высоких частот
« Ответ #14 : Декабря 14, 2020, 15:27:16 »
Конечно будет слышна разница, и при отпайке 250 кОм она будет более выражена, чем при 300, 500 кОм и 1МОм. Но не прям, что "было норм, а стало верхов столько, что деваться некуда"
Не забывай, что восприимчивость к внешним раздражителям варьируется, от индивидуума к индивидууму, в широких пределах. То что терпимо для одного, может быть невыносимо для другого.