Автор Тема: Что может сподвигнуть человека продать мастеровую гитару?  (Прочитано 84529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Так ни покупай, всё просто. Устраиваясь на работу нам платят, почему кто то нам должен платить столько то, кто мы такие тогда. Если мастер Вася Пупкин и конкретно кто то ему не доверяет, не покупает его товар. Мастер может поставить любую цену, а реалии жизни ситуацию поставят в нужное русло. А вот советовать со стороны косвенно являясь лицом заинтересованным (покупатель гитар, лицо, заинтересованное в низкой цене) не правильно, в ответ можно услышать иди денег заработай, потом приходи, так образно выражаясь.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Так ни покупай, всё просто. Устраиваясь на работу нам платят, почему кто то нам должен платить столько то, кто мы такие тогда. Если мастер Вася Пупкин и конкретно кто то ему не доверяет, не покупает его товар. Мастер может поставить любую цену, а реалии жизни ситуацию поставят в нужное русло. А вот советовать со стороны косвенно являясь лицом заинтересованным (покупатель гитар, лицо, заинтересованное в низкой цене) не правильно, в ответ можно услышать иди денег заработай, потом приходи, так образно выражаясь.
Так и не покупают, а мастера возмущаются и ставят себя (условно говоря) наравне с тем же Данцигом. 

Тут речь заходит именно о том, что в реалии жизнь ситуацию все равно ставит в правильное русло. А мастера недовольны.

Лично я с ними не спорю, ибо придерживаюсь в этом плане твоей точки зрения, но есть люди, которые возмущаются данным положением вещей. Их тоже можно понять, разве нет?


Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Забей, их проблемы.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22306
  • Под наблюдением
Мастера обычно занимают определенную нишу качественных вещей, между серийными обычными вещами хорошего качества и высококачественными художественными или высокотехнологичными девайсами.
Это может касаться чего угодно - ламповых усилков, автомобилей, посуды, вина, ножей, оружия, самолетов, гитар.
Как только массовое серийное производство поднимает качество, либо цена на высокий класс снижается - мастеров сразу зажимает между тисками.

По гитарам этот пласт между серийкой типа фендер ам стд, гибсон калссик и КШ от этих же фирм. Плюс какой то пласт  копий дорогих весел типа Сур, ПРС и всякие экзотики. 

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
МЕЧТЫ СБЫЛИСЬ и как то потускнели. Я получил то что хотел, но оно стало повседневностью и обыденностью.

Отлично сказано!
Them исходит в своём первом посте из того, что мастеровая гитара это типа предел мечтаний конкретно взятого гитариста. А человек с мастеровой гитарой точно так же хочет чего-то нового, как и тот, кто с серийкой.

Что нужно для щастья гитаристу? Ещё одна гитара!

... и добавил:

Мастера обычно занимают определенную нишу качественных вещей, между серийными обычными вещами хорошего качества и высококачественными художественными или высокотехнологичными девайсами. 
Формулировка прям как для собрания акционеров.

И два вопроса ещё:
Разве мастеровые (наших мастеров) гитары дороже серийки? Заметь, мастеровая гитара это НОВЫЙ инструмент.
А КШ ты не считаешь мастеровыми гитарами, просто выпущеными под вывеской брэнда? Или кто их делает?
« Последнее редактирование: Ноября 04, 2012, 12:37:05 от Sperry »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22306
  • Под наблюдением
Sperry, Ну у меня было много причин расставаться.

Главная причина менять гитары - это гитаризм.
 Этого есть немного у басистов, и совсем не встречается у многих других музыкантов. Этого даже у скрипачей мирового класса нет. У тех что могут позволить себе Гварнери и Страдивари. Они доходят до определенного уровня качества, намного выше обычного, привыкают к инструменту, срастаются с ним и уже не хотят выше.
 Исключение составляют люди которые на какое то время отошли от музыки изза травмы или сложившейся ситуации. Привыкать обратно через полгода не играния можно и к новому. И потом - у скрипачей например инструмент должен постоянно работать. просто физически играть больше чем на 2 максимум 3 не получится, а простаивающие инструменты теряют небольшую часть звука.
 Я например, не совсем понимаю людей которые собирают несколько десятков или сотен одинаковых лесполов одного цвета. Причем из которых 99процентов ординарные современные весла.... видимо это какой то свой загреб, свой мирок в башке...
 Меня лично напрягает даже два одинаковых весла, хотя у меня одновременно может быть 7-15 весел во владении... Я начинаю терять зачем мне второе и как выбрать какое поедет работать. Я их ссылаю в студию например чтоб не возить с собой каждый раз. Или даю друзьям, или отцу. Или что чаще, продаю ненужное. Оставляю какое получше, а то пускаю в мир. Оно же кому то нужно. А учитывая, что я собираю очень хорошие, даже если они и ординарные  - то продажа не составляет труда.
 

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22306
  • Под наблюдением
Формулировка прям как для собрания акционеров.

И два вопроса ещё:
Разве мастеровые (наших мастеров) гитары дороже серийки? Заметь, мастеровая гитара это НОВЫЙ инструмент.
А КШ ты не считаешь мастеровыми гитарами, просто выпущеными под вывеской брэнда? Или кто их делает?

Я не смог зарабатывать как ученый, художник и музыкант, поэтому зарабатываю как бизнесмен.  Ну и говорю несколько с этой стороны.  :crazy:

Мастеровые гитары обычно дороже серийки. Начинаются они примерно от уровня серийки аналогичных спеков и идут выше. Хороший леспол мастеровой выходит от  1200 и вверх, а это дороже Орвилла и Студио.  Серьезные стоят в районе 2,5К. Это дороже стд фейдет по стрит прайс, и больше дилерской за обычный стд. А учитывая что на весле мастера больше никто не зарабатывает - ни отдел продаж, ни транспортные, ни дилер, ни магазин - то он в некотором выигрыше по сравнению с серийным.

КШ известных брендов делает подразделение ( а иногда целый завод)  известного бренда. Поэтому если это не Тим Билд, не Мастер билд - то в массе КШ это просто весло из дерева получше, с интересными спеками, отличным железом, хорошими датчиками, и сделанное по тщательнее.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Bad Blood, возможно, но в модели как то так вроде.

Оффлайн Психиатр

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 332
  • Это я вам как доктор говорю...
кто тебе сказал, что я не умею играть и не играю на гитаре? И почему бы не посмотреть на род моей проф деятельности? Все вопросы отпадут сами по себе.
Единственый пример Вашей игры был на форуме если не ошибаюсь пару лет назад -  в стиле "трень-брень" (кто помнит - киньте ссылку), все остальное - просто (отмазки) и  приглашения приехать лично и послушать вживую.
А насчет проф деятельности - изготовление и ремонт аппарата - тут вообще не понятно. Если гитары нужны для демонстрации звука и тд, то тогда ВООБЩЕ не понятно, зачем все эти "мастеровые инструменты". Намного правильнее было бы взять стандартные страт, телек, лп, рг или что-то стандартное со стандартными датчиками. 
Иначе с другими инструментами и другими звучками - звучание будет совсем другое, и получается Вы вводите в заблуждение своих клиентов - демонстрируя только то, что нравится Вам (отстроено под Вас)  лично.

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Каждому по деяниям его!
Отвечаю всем сразу. Иногда я работаю по 14 - 16 часов в сутки, при условии наличия заказов, и количество как раз таки заработной платы увеличится. Чем больше я этих заказов сделаю, тем больше заработаю. Но иногда этих заказов нет и я сижу без работы. Если на круг раскинуть, работаю не больше не меньше чем другие.

Я бы покупал гитары за любые деньги если бы видел в этом определенный смысл. Я к вещам и в том числе к гитарам отношусь просто. Если надо закрыть дырку в ковре, то большую цену считаю не оправданной. А если пыль в глаза пустить и есть средства, а самое главное удовлетворение получить от этого, это другой разговор.

Выше была ссылка на гитары мастера зарубежного. 38000 доллариев потратить на гитару считаю не правильным. Рядовой музыкант мог бы на эти деньги набрать аппарат концертный и автомобиль для перевоза всего этого, это более рентабельно, ну или другие варианты.

Но самое главное, нас как потребителя, ни кто не заставляет покупать тот или иной предмет. Высокая цена - найди дешевле, есть оригинал - пожалуйста. А то, получается так, как будто мы пришли в салон мерсов и трахаим им мозг по поводу такой цены за их кусок железа. Не устраивает цена, не покупай, почему там такая цена - какая разница. Либо мастер завершит свою деятельность, либо товар будет куплен.

Очень приятно было читать.Я думал,что на ГП людей с таким мнением не осталось.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22306
  • Под наблюдением

... и добавил:
Наверное, потому что скрипка - это все-таки более аутентичный инструмент, и таких вариаций формы/звука/цвета/____/ у нее нет.
Есть. У них масса отступлений по дереву, цвету, школе изготовления. Протсо они не кардинальные.
Скрипка - цельный инструмент. Она готова на момент продажи. У неё есть определенный звук. Она как цветок - ты покупаешь его , ставишь дома и растишь - подстригаешь, поливаешь, подвигаешь к цвету, открываешь ему иногда окно, удобряешь. Он растет и цветет. Радует тебя. Так же и со скрипкой. Она живет с тобой, раскрыватся, прирабатывается, старееет, устает. Радуется и грустит. Страдает от влажности, холода. Радуется стабильности и хорошей игре.
 Если у хорошей старинной скрипки выработался подструнник - это горе. Если ты купишь новый даже крутой фирмы из супер пупер дерева, не значит что скрипка хорошо зазвучит. Можно запомоить звук запросто. И смена наклади тоже может не улучшить звук. Даже если чернуха будет правильная, нужного резонанса, веса, плотности и фактуры.
А электрогитара - конструктор. Особоенно фендероподобные. Но и там все равно много факторов. Иначеб все играли на суре и g&L а не на фендере.

Оффлайн Esgal

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 462
На мой взгляд, это происходит потому, что заказчик часто не разбирается в вопросе, т.е. берет интернет-треп, к примеру, идет к мастеру, сношает ему мозг, получает вожделенное весло. А потом такой червячок в душе: "блиииин, чето не тоооо.. :7:". И начинает сливать. Отсутсвие общемузыкальной культуры и музыкального вкуса здесь решают.
Инструмент от хорошего мастера, на мой взгляд, звучит не хуже любой серийки известного бренда. Ручная работа все же. Что будет на более высоком уровне - не знаю, супер дорогих КШ брендовых не пользовал, но почему-то склоняюсь к мысли, что и здесь такая мастеровая гитара не сольет.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22306
  • Под наблюдением
Звучит как правило не хуже - звучит по-другому.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Звучит как правило не хуже - звучит по-другому.
И именно в этом корень проблемы.

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Каждому по деяниям его!
На мой взгляд, это происходит потому, что заказчик часто не разбирается в вопросе, т.е. берет интернет-треп, к примеру, идет к мастеру, сношает ему мозг, получает вожделенное весло. А потом такой червячок в душе: "блиииин, чето не тоооо.. :7:". И начинает сливать. Отсутсвие общемузыкальной культуры и музыкального вкуса здесь решают.
Инструмент от хорошего мастера, на мой взгляд, звучит не хуже любой серийки известного бренда. Ручная работа все же. Что будет на более высоком уровне - не знаю, супер дорогих КШ брендовых не пользовал, но почему-то склоняюсь к мысли, что и здесь такая мастеровая гитара не сольет.
:clapping: :good: