Автор Тема: датчики Gibson: сопротивление  (Прочитано 12431 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #30 : Августа 21, 2020, 01:23:31 »
и на этой частоте импеданс будет максимальным, а не равным активному. т.е сотни кОм

Оффлайн Alaska Ivory

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #31 : Августа 21, 2020, 01:35:56 »
Нет, не так. Активным мы называем сопротивление на постоянном токе. Но при резонансе сопротивление тоже называется активным (ввиду отсутствия реактивностей), однако оно активно и МАКСИМАЛЬНО только на частоте резонанса. На любых других частотах оно имеет и реактивную составляющюю. Я выше всё подробно пояснил, от чего оно зависит.

Я же раньше давал конкретную формулу по расчёту резонансного, а значит, чисто активного сопротивления, которое к тому же зависит от Q-фактора и называется полным (или эквивалентным Rэ) сопротивлением:
Rэ=Zв*Qрез,
где Zв - волновое (характеристическое) сопротивление, зависящее от L и C и равное:
Zв=кв.корень из L/C.
По калькулятору (ссылка выше) оно равно 66,3кОм на частоте резонанса 4.8кГц для стратовского сингла (L=2,2Гн, C=~500пФ). При их нагрузочных сопротивлениях в виде потенцев на 250кОм плюс Rвх. усилителя, Q-фактор не превышает 2,5. Тогда получаем полное (эквивалентное) сопротивление на частоте резонанса:
Rэ=66,3кОм*2,5=~166кОм.


« Последнее редактирование: Августа 21, 2020, 01:50:42 от Alaska Ivory »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #32 : Августа 21, 2020, 01:50:35 »
Цитировать
Но при резонансе сопротивление тоже называется активным
а тепло на этой "активной" добавке будет выделяться? нет.

Оффлайн Alaska Ivory

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #33 : Августа 21, 2020, 02:04:16 »
Это никакая не добавка. Оно имеет активный характер (потому как нет реактивностей) и максимально только на частоте резонанса (в данном случае 4,8кГц). И называется оно ПОЛНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ. Второе название - эквивалентное сопротивление.

Так как постоянный ток отсутствует в гитарах, то и сопротивление обмотки постоянному току, измеренное тестером, нам тоже побоку.

И откуда там взяться теплу, если токи мизерные. Тепло (мощность) выделяется на сопротивлении при прохождении через него тока:
P=I в квадрате * R.
Или от приложенного к нему напряжения.
P=U в квадратре /R

А так как у нас значения токов и напряжений, развиваемых в обмотках звучков мизерны, то и тепла никакого не выделится.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2020, 02:06:03 от Alaska Ivory »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #34 : Августа 21, 2020, 02:19:43 »
Цитировать
Это никакая не добавка.
это добавка и называется она реактивное сопротивление. а активное - это то что мы можем померить тестером. т.е. типа 10кОм.
а в сумме будет импеданс. и на резонансе величиной активной составляющей можно пренебречь, так как она утонет в сотнях кОм реактивной.
что касается тепла - тут есть интересный момент ..  тепловым шумом шумит-то только активная часть..  а если нагрузка датчика -  биполярный ОУ - то шуметь будет весь импеданс помноженный на шумовой ток ОУ

Цитировать
Так как постоянный ток отсутствует в гитарах, то и сопротивление обмотки постоянному току, измеренное тестером, нам тоже побоку.
не побоку - так как порождает шум. кроме того на низких частотах импеданс будет уже определяться активной составляющей
« Последнее редактирование: Августа 21, 2020, 02:30:05 от VT62 »

Оффлайн Alaska Ivory

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #35 : Августа 21, 2020, 02:27:18 »
Всё, капец... прежде чем писать чепуху, займитесь самообразованием и более я вам не отвечаю.
--------------
Ещё раз (последний) - на частоте резонанса у контура в его полном сопротивлении нет никаких реактивных составляющих, так как они полностью обнуляются (плюс на минус даёт ноль). На частоте резонанса остаётся только полное (эквивалентное) сопротивление, которое имеет чисто активный характер.
На всех других частотах (не равных резонансной) у контура будет комплексное сопротивление (импеданс), равное корню квадратному из суммы квадратов активной и реактивных составляющих.
« Последнее редактирование: Августа 21, 2020, 02:32:37 от Alaska Ivory »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #36 : Августа 21, 2020, 02:36:28 »
спокойно! тем более кроме нас с вами тут никто не рассудит.  подумайте.
импеданс(полное) = активное + реактивное. это оспаривается? вроде не должно.
если реактивная часть "обнулилась" - то импеданс будет равен активному - т.е. единицам кОм.. Но это же не так.. импеданс чуть не до мегаома подскакивает у стратовских синглов (на собственном резонансе правда, с кабелем конечно ниже).. поэтому и поты высокоомные и Hi-Z вход..
« Последнее редактирование: Августа 21, 2020, 02:46:32 от VT62 »

Оффлайн Alaska Ivory

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #37 : Августа 21, 2020, 02:41:16 »
На частоте резонанса нет реактивного сопротивления. От слова "вообще". Так понятно?
На всех других частотах, отличающихся от резонансной, оно есть. Но оно не суммируется с активным простой арифметической суммой.
Я же чётко написал ранее:
Импеданс (полное сопротивление) равно квадратному корню из суммы квадратов активного и реактивного сопротивлений.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #38 : Августа 21, 2020, 02:47:19 »
вы может последовательный контур считаете?

Оффлайн Alaska Ivory

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #39 : Августа 21, 2020, 02:57:23 »
На частоте резонанса реактивка обнуляется у обоих видов контуров - что у параллельного, что у последовательного и отсутствует ПОЛНОСТЬЮ.
 
Разница между ними - на резонансной частоте у ПАРАЛЛЕЛЬНОГО контура эквивалентное (полное) сопротивление, имеющее чисто активный характер - максимально, а у последовательного - минимально.
У последовательного контура характеристическое (волновое) сопротивление делится на Q, у параллельного - умножается на Q.

Вот и вся разница между последовательным и параллельным контуром.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #40 : Августа 21, 2020, 09:34:32 »
Alaska Ivory, Больно читать перепалку. К сожалению, Вы связались с теоретиком с кучей поверхностных "знаний" и глобальными теориями и полным отсутствием практики. Посему не тратьте нервы - оно того не стоит.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #41 : Августа 21, 2020, 11:01:53 »
появился знаток которого учили по учебникам где реактивное это активное, а активное - это реактивное.  :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #42 : Августа 21, 2020, 11:04:30 »
ГЫ, больше и сказать то тебе нечего! Туалетный бачок и то умнее тебя.  :D :7: :pozor:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #43 : Августа 21, 2020, 11:43:44 »
Alaska Ivory
Ну вроде малек инфа переварилась. Я ж не просто так к теплу возвращаюсь. Надо подумать. На самом деле меня в данном случае интересует шум.

Лучше расскажите про способы намотки - чем фактически отличается в звуке датчик намотанный врукопашную от намотанного виток к витку.

Оффлайн Vivaldis

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +184/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: датчики Gibson: сопротивление
« Ответ #44 : Августа 28, 2020, 10:55:27 »
ГЫ, больше и сказать то тебе нечего! Туалетный бачок и то умнее тебя.  :D :7: :pozor:
Как в анекдоте. А вы какого или какую ведущую ТВ (пропагандисты)  имели ввиду.? :clapping: :alc: