Автор Тема: Двойной обзор LTD vs ESP  (Прочитано 13734 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Drifter75 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Пальцы вкровь
Двойной обзор LTD vs ESP
« : Июня 24, 2017, 16:14:52 »
Всем доброго дня!
Предыстория: Интересно, порой в жизни бывает. За весь свой гитарный стаж у меня в руках побывало множество «Ибанезов», «Джексонов», «Вашбурнов», «Гибсонов» и их японских копий, и соответственно при покупке и обмене инструментов я больше был ориентирован на этих производителей. И вот, продав очередной экземпляр, я начал шерстить интернет в поисках чего-то нового (ибо природа, как и мозг человека, не терпит пустоты и (или) деньги карман//банковскую карту жмут) и наткнулся на объявление о продаже ESP M-II Sado Custom, которое уходило по ооочень вкусной цене, и не смог удержаться, купив, под недовольное сопение домашних, эту гитару. Буквально через месяц в обмен на одну гитарную штуку мне предлагают дочку ESP – LTD M-1000, и вновь, перепрыгнув стену непонимания, я стал обладателем сего прекрасного инструмента. И имея в руках два похожих и таких разных инструмента одного производителя, грех было не написать обзор, к слову второй. Первые может почитать тут: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=374418.0
2218023-0
Короче, погнали наши городских.
LTD by ESP Deluxe M-1000

Цена на новый: до 100 000?!
Цена на б/у: 35-50 000

Год изготовления 2008.
Мензура 25.5"
Тип крепления грифа сквозной
Материал корпуса ольха, гриф – кленовый, трехчастный с накладкой из палисандра.
Тип бриджа Floyd Rose (корея)
Количество ладов 24
Датчики и электроника Bridge – EMG 81
              Neck - EMG 81
3-х позиционный переключатель, распайка нек-нек+бридж-бридж, 9 вольт
Вес 3,6 кг

Звук: Оценка 9. На перегрузах звучит круто и читаемо как в ми, то и дроп до, выдавая приятный тембр, на чистом – чуть гнусаво, за что и снял 1 бал.

Качество сборки / изготовления: Оценка 9. Все круто: Строй держится доже при активном использовании флойда, электроника, пайка качественная, потенциометры не шуршатф: несмотря даже на то, что гитаре около 10 лет смазывать из не пришлось. Минус за то, что позиционируя себя как младшая ESP, могли бы сделать регулировку анкерного стержня у 24 лада, а не на голове грифа, куда проблематично подлезть из-за ритейнера. Лады, не смотря на 10 лет активной игры с минимальным износом.

Внешний вид / дизайн: Оценка 10. Блин… я ещё не видел такой красивой гитары: обалденный топ «в полосочку», тёмно-серого, почти чёрного цвета, выглядит очень брутально. Большое количество перламутра на грифе, окантовка наклеенная в 4-5 слоёв – видно, что гитару делали профессионалы, большие и широкие маркеры на грифе. Одним словом: красавица.

Особенности и функциональность: Оценка 9. Гитара создана для металла, два 81 ежа  делают своё дело, блюз играть конечно можно, но я бы поискал что-то другое (за это минус). Гриф удобно лежит в руке, маркеры видно даже при слабом освещении, мимо нужного лада промахнуться сложно, сустейн пусть и не бесконечный, но стремится к нему, скоростные пассажи звучат неплохо, хотя, как мне кажется, именно мелодичные соло звучат лучше.

Комментарий: Это – безусловно лучшая КОРЕЙСКАЯ гитара, на которой я играл. Безусловно, новая стоит бешенных денег, и поверьте, она их стоит, даже не беря в расчёт электронику и фурнитуру, сделать такую красоту очень и очень сложно. Как сказал один мой знакомый мастер (внимание аллегория): «позанимались же они любовью с этой окантовкой». Итак во всем. Хотя на б.у. рынке можно взять по очень хорошей цене.

Продолжаем:

ESP M-II Deluxe Sado Custom
На момент выпуска (2008) 300 000 йен (около 3000 зелёных).
Средняя цена: 100 000

Год изготовления 2008.
Мензура 25.5"
Тип крепления грифа болчёный
Материал корпуса болотный ясень с
Тип бриджа OFR
Материал грифа клён
Количество ладов 24
Датчики и электроника Bridge – EMG 81
              Neck - EMG 89                9//18 вольт
3-х позиционный переключатель, распайка нек-нек+бридж-бридж, отсечка некового звукоснимателя на сингл.
Вес 3,7 кг
Гитара, несмотря на свою цену, пришла в плачевном состоянии: начнём с того, что предыдущими владельцами была заменена электроника: всемто родных Сеймуров установлены активны, соответственно убраны дополнительные свичи, переключающие катушки звукоснимателей, как на Карвинах (конечно, это мои домыслы что стояли именно они, но оставшиеся отверстия, в которые были любовно забиты чопики, очень похожи). Во вторых все очень криво было распаяно, не менее убогими проводами, потенциометры залиты, шуршали, ещё предыдущий владелец был явно {цензура}, так как высверлил с торца деки ещё 3 отверстия для крепления стреплоков, зачем это было нужно, известно одному только Аллаху. И ещё не было крышки, закрывающей болты флойда сзада, поэтому пришлось выточить её, а, заодно и соседнюю из берёзы, покрыть яхтным лаком. Как мне кажется получилось неплохо.
Мною выполнена доработка: установлен киллсвич, переключатель 9-18 вольт (баловство, конечно, но все же), установлен преамп – бустер EMG.

Звук: Оценка 9. Когда, после доработки и нормальной распайки подключил гитару, я офигел: никакого бубнежа, «шума» характерного для активов я не услышал, все звучит очень сочно на кранче и клине, и очень плотно на перегрузе и даже при полном выкручивании ручки гейна идеальная тишина, сустейна мне показалось даже больше, чем на сквозняке, при игре скоростных пассажей слышно каждую ноту. Минус только за то, что в пониженных строях какое-то мыло в звуке появляется, или сне только кажется?!

Качество сборки / изготовления: Оценка ? Такая оценка потому, что мне сложно судить как она бы звучала в стоковой комплектации с сеймурами. Тем не менее сложно усомниться в качестве сборки кастома такого уровня. Все железо топовое: ОФР, колки готох, потенциометры не родные, но тоже не фонят, лады в прекрасном состоянии. Анкер расположен у 24 лада, что очень удобно.

Внешний вид / дизайн: Оценка 9. Несмотря на то, что гитара боевая чёрная дека с кленовым грифом смотрится весьма строго и стильно, очень нравится рисунок накладки грифа, перламутровые точки-маркеры тоже смотрятся вполне уместно. Особенно нравится вырез под крепление гитарного входа (см. фото), лично я такого никогда не видел. Минус бал за какое чувство незавершённости: вот смотришь на гитару и чего то не хватает.

Особенности и функциональность: Оценка 10. Два звукоснимателя – есть, отсечка – есть, киллсвич – есть, можно поэкспериментировать с 9/18 вольтами, строй держится, благодаря бустеру можно на любой клин накрутить кранч. Хочется отметить, что такого удобного грифа я не на одной гитаре не видел, если на ЛТД он отлично лежит в руке, то тут он как влитой, даже гриф выпускать из рук не хочется.

Комментарий: Гитара очень универсальна, удобна, играть одно удовольствие. Да, она побита временем и предыдущими владельцами, зато неё есть история, инструмент играл, а не стоял, и не это ли основной её показатель?

Вывод: А нет никакого вывода. Мне нравятся обе эти гитары: слабые стороны одной компенсирует другая. Безусловно, я продам когда-нибудь одного из них, ибо «зачем тебе одинаковые гитары» (хм, женщины…). Но что оставлю себе вопрос очень непростой, ибо несмотря на их похожесть они очень-очень разные.

Пример звучания: 1) Гитары играют вместе: https://soundcloud.com/user-724574146/disturbed-cover-stricken
2) По отдельности - одна, сменяя другую https://soundcloud.com/user-724574146/test-esp-vs-ltd
3) Чистый: последовательно, начинает ЕСП https://soundcloud.com/user-724574146/esp-vs-ltd-clean
4) Параллельно: https://soundcloud.com/user-724574146/noize-mc-variation-breathe-through
« Последнее редактирование: Июля 01, 2017, 14:26:41 от Drifter75 »

Оффлайн Dead24

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #1 : Июня 24, 2017, 20:35:04 »
Сравнение не очень корректно- дерево разное. Крепление грифа тоже. Поэтому  оставляй их себе обе- так как это неодинаковые гитары  ;D

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4089
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #2 : Июня 24, 2017, 21:29:09 »
по поводу 1000й мнения расходятся у людей...одни говорят ОГОНЬ, другие ФУ...
друг на студии у которого есть ЕСП Хорайзон сказал, что конечно ЛТД звучит похуже..но не на разницу в цене...

Оффлайн Paradox

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6758
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #3 : Июня 24, 2017, 21:56:33 »
Drifter75, LTD это не дочь ESP, а падчерица  ;D

видимо мало ты перетрогал гитар в своей жизни, если сравниваешь эти две фабрики. Меня всегда раздражает , когдва пишут "гитара ESP\ LTD ", мона написать продаю автомиобиль "Майбах\ Таврия", или авто Таврия бай Майбах (и у Майбаха и у Таврии 4 колеса, это все сходства)  ;D ;D ;D

если человек играет всегда на ESP его трудно заставить взять в руки LTD хоть 1000 000 ой серии, это вещи из разных миров, ничего не имеющие общего.
« Последнее редактирование: Июня 25, 2017, 08:13:45 от Paradox »

Оффлайн jorj666

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1436
  • никого тут нет
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #4 : Июня 25, 2017, 07:33:30 »
Средние цены на б/у гитары загнул сильно. Лтд не дороже 35, а подобный есп около 65-70. Убитый (как в обзоре) есп максимум 45-50.

Оффлайн dualz0r

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #5 : Июня 25, 2017, 08:53:26 »
как же я ненавижу, когда дырявят корпус гитары под всякие там крутилочки, в этом случае под себя бы и оставляли, а не продавали, смотреть больно :pozor:

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4089
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #6 : Июня 25, 2017, 12:32:22 »
dualz0r, +++
максимум замена датчиков:) а то знаю товарищей, которые вместо тюн-о-матика флойды и калеры врезали. варвары

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #7 : Июня 25, 2017, 17:59:20 »
Drifter75, Есть такое ощущение что когда берешь в руки ESP чувствуешь что вот он настоящий инструмент, а когда в руках LTD то ощущается по другому?

Оффлайн dualz0r

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #8 : Июня 25, 2017, 18:01:08 »
dualz0r, +++
максимум замена датчиков:) а то знаю товарищей, которые вместо тюн-о-матика флойды и калеры врезали. варвары
я сам как то хотел так сделать лет 5 назад, хорошо опомнился вовремя ;D

Оффлайн Drifter75 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Пальцы вкровь
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #9 : Июня 25, 2017, 18:46:27 »
по поводу 1000й мнения расходятся у людей...одни говорят ОГОНЬ, другие ФУ...
друг на студии у которого есть ЕСП Хорайзон сказал, что конечно ЛТД звучит похуже..но не на разницу в цене...
Прав твой друг на все 100%, безусловно похуже, но не "фу" это точно. На гитарах этой серии много музыкантов именитых играет, думаю неспроста.

... и добавил:

Drifter75, Есть такое ощущение что когда берешь в руки ESP чувствуешь что вот он настоящий инструмент, а когда в руках LTD то ощущается по другому?
Это очень субъективно, зная что это за гитара, где сделана и сколько стоит, такое ощущение есть. Безусловно на ЕСП приятнее играть и он интереснее звучит, вибрации от деки на неподключённой гитары аж в пузо резонируют, но и от ЛТД игрушечностью не отдает. Поэтому в слепом тесте я бы даже не знаю чему отдал предпочтение.

... и добавил:

как же я ненавижу, когда дырявят корпус гитары под всякие там крутилочки, в этом случае под себя бы и оставляли, а не продавали, смотреть больно :pozor:
Ну это дело вкуса, и финансовых возможностей. У меня был знакомый у которого был лес пол, и он бы его не поменял ни за какие деньги. Но захотел человек флойд, а FRX и прочее были не доступны, так наш местный мастер грамотно и качественно поставил машинку, звук, конечно, у гитары поменялся за счёт дыры в корпусе, но парень был доволен, как слон, наигравшись, он продал его без проблем. Другое дело, что на этом ЕСП все было сделано отвратительно, и, честно говоря, все эти крутилочки мною понаставленные, были для скрытия этих дефектов.
Тут также как с людьми: если есть деньги, почему не сделать себе сиськи, губы, жопу, другое дело стоит ли оно того. В общем я за разумный и качественный апгрейд))


... и добавил:

Drifter75, LTD это не дочь ESP, а падчерица  ;D

видимо мало ты перетрогал гитар в своей жизни, если сравниваешь эти две фабрики. Меня всегда раздражает , когдва пишут "гитара ESP\ LTD ", мона написать продаю автомиобиль "Майбах\ Таврия", или авто Таврия бай Майбах (и у Майбаха и у Таврии 4 колеса, это все сходства)  ;D ;D ;D

если человек играет всегда на ESP его трудно заставить взять в руки LTD хоть 1000 000 ой серии, это вещи из разных миров, ничего не имеющие общего.
Мало в сравнении с кем? Может и так, но сотку то точно в руках держал, у меня лично штук 30 было. Я и сейчас играю на разных: у меня ещё есть гитары, играю на всех, даже флайт свой старый китайский в руки беру. По поводу отличий: да, но едва ли это их делает инструментами из "разных миров", все таки - это очень субъективно.

... и добавил:

Нашёл фотку как это до постановки крутилок выглядело
« Последнее редактирование: Июня 25, 2017, 19:14:50 от Drifter75 »

Оффлайн dualz0r

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1324
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #10 : Июня 25, 2017, 19:16:22 »
Drifter75, ключевое слово "разумный", потому что сделанные сиськи и жопы тоже не всем идут ;D
а как на лп поставили машину, если у него гриф в деку под углом вклеен?

... и добавил:

Нашёл фотку как это до постановки крутилок выглядело
я бы оставил, как на фотке, вот честно)

Оффлайн Drifter75 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 289
  • Пальцы вкровь
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #11 : Июня 25, 2017, 19:53:11 »
Drifter75, ключевое слово "разумный", потому что сделанные сиськи и жопы тоже не всем идут ;
И не всегда хорошо получаются, так скажем. 2218249-0

А у чувака болченый была какая то, не то Ямаха, не то Касуга.

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1350
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #12 : Июня 25, 2017, 21:00:21 »
На таком диком перегрузе че их сравнивать.... На этой записи как-то явной разницы нет.


Оффлайн Poosh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 566
  • In Flames We Trust
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #13 : Июня 25, 2017, 21:08:04 »
На таком диком перегрузе че их сравнивать.... На этой записи как-то явной разницы нет.

Они для этого и созданы) Ну про есп то можно поспорить, а лтдха точно сделана исключительно для мяса

Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1350
Re: Двойной обзор LTD vs ESP
« Ответ #14 : Июня 25, 2017, 21:16:13 »
Они для этого и созданы) Ну про есп то можно поспорить, а лтдха точно сделана исключительно для мяса

Сколько я не смотрел ютюб, но по звуку LTD всегда уступал ESP STD, а ESP STD уступал ESP ORIGINAL, полагаю, что в живую разница еще более заметна.

Надо сказать, что все-же EMG куда-то хавают все полезные гармоники, за которые гитару и ценят.