« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 490 491 492 493 494 495 496 [497] 498 499 500 501 502 503 504 ... 1338 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars  (Прочитано 931203 раз)

bugo и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89984
  • Репутация: +9901/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7440 : Января 18, 2021, 11:00:44 »
RGS, Рулетка в данном случае довольно грубый измерительный инструмент. И да, все лепят кто во что горазд. Часто вместо 648 делают 650 мм для удобства в метрической системе. И т.п. У меня есть гитара, где мензура 26.4 примерно, а точно 670мм ровно. Тоже делали в метрической близкое удобное к 26.5".

Онлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3298
  • Репутация: +1082/-169
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7441 : Января 18, 2021, 11:05:19 »
Цитата: AZG от Января 18, 2021, 11:00:44
RGS, Рулетка в данном случае довольно грубый измерительный инструмент. И да, все лепят кто во что горазд. Часто вместо 648 делают 650 мм для удобства в метрической системе. И т.п. У меня есть гитара, где мензура 26.4 примерно, а точно 670мм ровно. Тоже делали в метрической близкое удобное к 26.5".

У дурачка все так - гитары он слушает на ютьюбе, мензуру меряет китайской рулеткой, даже по цвету ебоне судит по фото под теплой лампой.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89984
  • Репутация: +9901/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7442 : Января 18, 2021, 11:17:22 »
8fanned, ну у всех бывает старт в жизни. Начинают с рулеток... :crazy: Но обычно это проходят еще в школьные годы.  ???

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Репутация: +85/-35
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7443 : Января 18, 2021, 11:23:13 »
Цитата: AZG от Января 18, 2021, 11:00:44
RGS, Рулетка в данном случае довольно грубый измерительный инструмент. И да, все лепят кто во что горазд. Часто вместо 648 делают 650 мм для удобства в метрической системе. И т.п. У меня есть гитара, где мензура 26.4 примерно, а точно 670мм ровно. Тоже делали в метрической близкое удобное к 26.5".
Две разных рулетки показывают одно и то же. Но речь была о другом: реальная мензура – это не та, о которой вы пишите (длина от верхнего порожка до 12 лада умноженная на два), а та, которая определяется при замере всей рабочей части конкретной струны.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7444 : Января 18, 2021, 11:24:38 »
Цитировать
Ещё можно написать, мол, "это переменная мензура - когда прижимаешь ноту, мензура уменьшается. Отпускаешь, и снова увеличивается" :D :D (ну а чо - так и есть, если исходить из википедьевского определения)
Да это как угодно. Можно еще каподастер поставить, а 12й лад удалить, чтобы не смущал.
Вот как назвать тот участок струны который по вашему "не мензура" - те 0,5 - 3мм лишних?  8)  И где он на струне - в начале, в конце или равномерно размазан по "мензуре"?

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: +699/-1952
  • Кот ДаВинчи
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7445 : Января 18, 2021, 11:28:33 »
Цитата: RGS от Января 18, 2021, 11:23:13
Две разных рулетки показывают одно и то же. Но речь была о другом: реальная мензура – это не та, о которой вы пишите (длина от верхнего порожка до 12 лада умноженная на два), а та, которая определяется при замере всей рабочей части конкретной струны.
Нет никакой реальной и нереальной мензуры. Есть мензура, а есть длина рабочей части струны, и не нужно смешивать эти понятия.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Репутация: +85/-35
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7446 : Января 18, 2021, 11:29:09 »
Цитата: rocknrollplayer от Января 18, 2021, 11:28:33
Нет никакой реальной и нереальной мензуры. Есть мензура, а есть длина рабочей части струны, и не нужно смешивать эти понятия.
Мензура и есть длина.

... и добавил:

Цитата: AZG от Января 18, 2021, 11:00:44
RGS, Рулетка в данном случае довольно грубый измерительный инструмент. И да, все лепят кто во что горазд. Часто вместо 648 делают 650 мм для удобства в метрической системе. И т.п. У меня есть гитара, где мензура 26.4 примерно, а точно 670мм ровно. Тоже делали в метрической близкое удобное к 26.5".
Проверил рулетку линейкой: всё точно. Оказалось, что я немного неправильно мерил, но мензура всё равно слегка увеличенная. :)
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2021, 18:27:44 от RGS »

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: +699/-1952
  • Кот ДаВинчи
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7447 : Января 18, 2021, 11:37:25 »
Цитата: RGS от Января 18, 2021, 11:29:09
Мензура и есть длина.
Да - это длина, относительно которой рассчитывается разметка ладов. Но никак не фактическая длина струны, как пишут на википедии.

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Репутация: +85/-35
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7448 : Января 18, 2021, 11:41:20 »
Цитата: rocknrollplayer от Января 18, 2021, 11:37:25
Да - это длина, относительно которой рассчитывается разметка ладов. Но никак не фактическая длина струны, как пишут на википедии.
Ясно.

Тогда распространённое выражение "настройка мензуры" – всё-таки заблуждение.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: +699/-1952
  • Кот ДаВинчи
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7449 : Января 18, 2021, 11:46:00 »
Кстати, если на википедии перейти по ссылкам на источники (чего никто не делает, как правило), можно увидеть вполне адекватное определение мензуры:
"Расчётные данные для определения размерных величин источника звука в муз. инструментах."

и дальше:
"В струн. смычковых и щипковых муз. инструментах М. наз. обычно длину рабочей части струны (между осями верхнего порожка и подставки)
...
К М. относятся также расчёты расположения струн по ширине корпуса пианино или рояля или по ширине грифа, размещение боковых отверстий в стенках духовых инструментов и разбивка ладов в струнных инструментах."

http://www.musenc.ru/html/m/menzura.html

Оффлайн RGS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1320
  • Репутация: +85/-35
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7450 : Января 18, 2021, 11:48:47 »
Цитата: rocknrollplayer от Января 18, 2021, 11:46:00
Кстати, если на википедии перейти по ссылкам на источники (чего никто не делает, как правило), можно увидеть вполне адекватное определение мензуры:
"Расчётные данные для определения размерных величин источника звука в муз. инструментах."

и дальше:
"В струн. смычковых и щипковых муз. инструментах М. наз. обычно длину рабочей части струны (между осями верхнего порожка и подставки)
...
К М. относятся также расчёты расположения струн по ширине корпуса пианино или рояля или по ширине грифа, размещение боковых отверстий в стенках духовых инструментов и разбивка ладов в струнных инструментах."

http://www.musenc.ru/html/m/menzura.html
Получается два разных определения.
« Последнее редактирование: Января 19, 2021, 10:41:02 от RGS »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89984
  • Репутация: +9901/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7451 : Января 18, 2021, 11:53:39 »
Цитата: RGS от Января 18, 2021, 11:41:20
Тогда распространённое выражение "настройка мензуры" – всё-таки заблуждение.

Все верно, это заблуждение. Это настройка компенсации длины. Почему не различаете определение и оборот речи непонятно.

А ВИКИ - гыгы, вот как-раз и пример полной несостоятельности этого ресурса как источника. Вообще в профессиональной среде ссылки на Вики считаются диким зашкваром.

... и добавил:

rocknrollplayer, Просто в первоисточниках это писали профи. А Вики пишут дилетанты и пионеры.
« Последнее редактирование: Января 18, 2021, 11:59:04 от AZG »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7452 : Января 18, 2021, 11:54:34 »
а в чем противоречие?

Цитировать
"Расчётные данные для определения размерных величин источника звука в муз. инструментах."
это про теоретическую мензуру - для идеальных струн. Например синтетические струны - весьма близки.

Цитировать
и дальше:
"В струн. смычковых и щипковых муз. инструментах М. наз. обычно длину рабочей части струны (между осями верхнего порожка и подставки)
а это с поправкой на неидеальность струн - практическая мензура

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: +699/-1952
  • Кот ДаВинчи
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7453 : Января 18, 2021, 11:59:51 »
Цитата: RGS от Января 18, 2021, 11:41:20
Тогда распространённое выражение "настройка мензуры" – всё-таки заблуждение.
"Настройка мензуры" - да; а "настройка по мензуре" - корректная фраза, потому что мы настраиваем струны согласно тому, как на инструменте установлены лады. Как сказал AZG, "компенсируем" с помощью настройки длины струны.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Фан-клуб японских Jackson / Grover Jackson / Jackson Stars
« Ответ #7454 : Января 18, 2021, 12:10:44 »
Цитировать
"компенсируем" с помощью настройки длины струны.
Мензуры ты и крутишь согласно тому определению, что ты же и нашел по ссылке из вики.
Да - имеем шесть разных мензур для каждого калибра и еще от производителя будет разница для струн в канители и от экшна. А как охарактеризовать гитару - ну вот и приводят то число, которое использовали при расчете ладов. Нет такого физического размера на гитаре. Он теоретический и даже как то дико, что за теоретическую цифру  бьется главный "практик" форума.
 
Страницы: [<< Назад] 1 ... 490 491 492 493 494 495 496 [497] 498 499 500 501 502 503 504 ... 1338 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »