Автор Тема: FAQ Gibson Les Paul  (Прочитано 212967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #510 : Ноября 09, 2015, 16:00:55 »
кто юзал композитную накладку на Гибсоне? насколько хуже черного дерева?

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5785/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #511 : Ноября 09, 2015, 16:41:26 »
кто юзал композитную накладку на Гибсоне? насколько хуже черного дерева?
Я юзал. Но сложно ответить на поставленный вопрос. Для сравнения нужно на одном инструменте пробовать - а этого сделать не представляется возможным.
Сравнение на разных инструментах априори некорректное!
Сталкивался со случаем, где обычный стандарт с палисандровой накладкой звучал заметно лучше кастом шопа с композитной накладкой. При этом, стандарт был куплен после данного теста.
Хотя, если не пробовать сравнивать - кастом звучал отличнейше!
На звук, помимо накладки, влияют и толщина грифа, и наличие и материал топа, и звучки. О какой закономерности может идти речь, если все исходные изначально разные?
Для меня лично, кастом исполнение никогда не было показателем отменности гитары. Как и наличие композита.
Более того, у Gibson, как и у Fender, я всегда в итоге выбирал стандарты. Как 100% удовлетворяющие меня по звуку и комфортности инструменты без безумных накруток за непонятно чего особенного в кастомах! Ну разве что, за дизайн? ???
У композита есть преимущества - композит, например, не подвержен влиянию влажности, уход за ним проще. Пожалуй - все!  :D

При прочих равных - я за 100% дерево. Но не по причине того, что дерево заведомо лучше композита. А по причине "трушности"! Покупая гитару за несколько килобаксов - я все же хочу получить отобранную древесину, а не композит!  ;D Как и многие, наверное.
Но в остальном, аргументированных "за" и "против" у композита я так и не встречал!

Разумнее всего беспристрастно опробовать и отслушать инструмент. И принять решение о приобретении после прослушивания.
Если гитара окажется звучащей - на фига заморачиваться то?

Большинство гипсанофилов, к слову, считают композит недопустимым материалом для накладки, но на мой вопрос почему, НИКТО еще вразумительного ответа не дал.

Кстати, не понимал никогда, как многие покупают гитары на интернет-аукционах без прослушивания? Всегда существует вероятность ошибки (хотя, не всегда, наверное...)! :)


... и добавил:

Могу только сказать, что накладка из черного дерева (в сравнении с палисандровой) - более "читаемая" и "резкая", при сохранении плотности звука. ИМХО, для тяжа больше подходит!
А палисандровая более "мягкая" по звуку.
Но это все равно очень субъективное сравнение. Оно основано исключительно на личных ощущениях.
Повторюсь, от инструмента к инструменту все может сильно отличаться.
« Последнее редактирование: Ноября 09, 2015, 18:30:35 от GibsoFend »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #512 : Ноября 09, 2015, 22:43:54 »
Кстати, не понимал никогда, как многие покупают гитары на интернет-аукционах без прослушивания? Всегда существует вероятность ошибки  :good:
--------------------
Да я понимаю покупку гитары по нету в США- там легко делается возврат. Я очень не понимаю покупку гитары по нету - у нас- Как сделать возврат- это большая проблема- потому мое мнение- Покупка гитары у нас по интернету- = :7:

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #513 : Ноября 10, 2015, 11:08:03 »
GibsoFend,

ну я имел ввиду кастом "старый" и такой же последних лет, где накладка уже композитная... что то мне подсказывает что заметной разницы на слух не будет вообще. Больше волнует - как она на ощупь воспринимается... одно дело дерево, другое - кусок пластмассы... Что с ней будет через 10-15 лет. Хотя композитные материалы есть в т.ч. на очень дорогих инструментах типа Паркера или акустик дорогих - там всё ок, никто вроде не жалуется.

ОЛЕГ GRAFFITI,

а я понимаю покупку через инет - купил в японии ибанез за 600$ который в музторге стоит 1200, или кастомшоп за 1800 который тут 3200..
сейчас еще хуже ситуация - Гибсон кастом новый стоит 250 тыс, с аукциона - 150... на вопрос как звучит гибсон - удивленный американец отвечает - звучит как гибсон, а вы что хотели? ;)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #514 : Ноября 10, 2015, 11:26:29 »
На счет композита- наверно дело в укреплении грифа от погодных условий и  т.п- композит - не реагирует - потому эт хорошо.
Тут я думаю еще дело в экономии:
У меня стоит накладка из черного дерева толстая- гриф был реставрирован в 2001 году= замена анкера и накладки с ладами- причина- анкер не работал- была ровная лодочка.
Так вот с тех пор = 2001 года я даже анкер не настраивал- после реставрации - менял струны с 0.08- по 0.11- гриф ровный- погодные условия любые = гриф ровный. Правда у меня= у моей гитары гриф сделан из очень старого жесткого чуть волнистого ясеня как и части деки.
Так что - комозит - быстрей всего это шаг к экономии - потом к укреплению грифа- Я за черное дерево- оно приятней = теплей и работает очень хорошо. Композит - понимаю других= почему хуже. :)

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5785/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #515 : Ноября 10, 2015, 11:31:10 »
На счет композита- наверно дело в укреплении грифа от погодных условий и  т.п- композит - не реагирует - потому эт хорошо.
Тут я думаю еще дело в экономии:
У меня стоит накладка из черного дерева толстая- гриф был реставрирован в 2001 году= замена анкера и накладки с ладами- причина- анкер не работал- была ровная лодочка.
Так вот с тех пор = 2001 года я даже анкер не настраивал- после реставрации - менял струны с 0.08- по 0.11- гриф ровный- погодные условия любые = гриф ровный. Правда у меня= у моей гитары гриф сделан из очень старого жесткого чуть волнистого ясеня как и части деки.
Так что - комозит - быстрей всего это шаг к экономии - потом к укреплению грифа- Я за черное дерево- оно приятней = теплей и работает очень хорошо. Композит - понимаю других= почему хуже. :)
Я слышал версию (правда это или нет - хрен ее знает), что основной причиной перехода Gibson на композит было то, что в 2008 году (если не ошибаюсь) компании Gibson выставили серьезный штраф за использование Эбони. С чем был связан штраф - судить не берусь. Но версия такая существует.
Может, кто и прояснит из знающих! :)
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2015, 11:36:19 от GibsoFend »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #516 : Ноября 10, 2015, 11:33:07 »
Hotrodguitar, Хорошая гитара купленная по нету- кот в мешке- если повезет = хорошо. А если нет. Потом 600 баксов- эт сравнительно не большая цена- а если перевалмвает за1- 2 штуки.
Покупка гитары по нету у нас!!!= дурная идея - эт лично мое мнение. Потому не советую это делать.
Гитару надо прослушать и не один раз и в разных ситуациях= в магазе- с фанерой- в команде.
Почему продают не плохие гитары- среднего уровня профи- потому что они не рабртают в нужных условиях хорошо.
За гитары уровня ниже профи - речь не идет. :)

... и добавил:

GibsoFend,Я думаю и немного знаю=
 Ваще идет война= закупка древесины- гандурас- воюет за свое дерево- а гибсы из гандурасского дерева  :good:
Тож самое и с черным деревом.  :)
Вот и ищут выход-= пошел композит. и экономичней и гемора меньше :)

... и добавил:

ОЛЕГ GRAFFITI, У моей гитары накладка черное дерево- сделана из паркета - из старого дворца вроде в Питере.  :) Так сказал мастер- и показал края этой паркетного черного дерева- там были пазы- для стыка- как для паркета. ;D
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2015, 11:41:50 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5785/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #517 : Ноября 10, 2015, 11:42:50 »
GibsoFend,
ну я имел ввиду кастом "старый" и такой же последних лет, где накладка уже композитная... что то мне подсказывает что заметной разницы на слух не будет вообще. Больше волнует - как она на ощупь воспринимается... одно дело дерево, другое - кусок пластмассы... Что с ней будет через 10-15 лет. Хотя композитные материалы есть в т.ч. на очень дорогих инструментах типа Паркера или акустик дорогих - там всё ок, никто вроде не жалуется.
Объяснить по интернету, как оно на ощупь?  ;D
А как объяснить по интернету, чем силиконовая грудь на ощупь отличается от натуральной?  :D :D :D
Пока сам не попробуешь - уверенно сказать что-то (от чего можно отталкиваться! точка отсчета, так сказать!) нельзя! У всех будет свое мнение.
По мне - композит, кроме как визуально - от эбони не отличается. Может, шероховатость мальца отличается чисто субъективно. Но, поиграв чуть-чуть и на том и на том, ко всему быстро привыкаешь!

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #518 : Ноября 10, 2015, 11:44:49 »
---

... и добавил:

Объяснить по интернету, как оно на ощупь?  ;D
А как объяснить по интернету, чем силиконовая грудь на ощупь отличается от натуральной?  :D :D :D
Пока сам не попробуешь - уверенно сказать что-то (от чего можно отталкиваться! точка отсчета, так сказать!) нельзя! У всех будет свое мнение.
По мне - композит, кроме как визуально - от эбони не отличается. Может, шероховатость мальца отличается чисто субъективно. Но, поиграв чуть-чуть и на том и на том, ко всему быстро привыкаешь!
Да! наверно! я не пробовал- Но согласен с тем - что- если гирара звучит хорошо- к всему привыкаеш и быстро- а вот если не звучит- тогда начинается- гриф не тот- корпус не удобный и пощло.........
Что гипс ЛП- удобная- да нифига она не удобная- по сравнению с стратом- а Любят и играют на ЛП и на таких же епрст не удобных телеках ;D

... и добавил:

Для чего придумали рог верний у страта= чтобы удобней было играть в начале грифа- передний рог сдвинул гитару на более удобное место для игры- Для чего были выдуманы выемки в деке страта- = шоБ ребра не болели и рука правая лежала не деке более удобно-
На ЛП этого нет и на телеке тож нет- вот и терпят это гадство много лет из за звука. ;D
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2015, 11:57:15 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн GibsoFend

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4977
  • Репутация: +5785/-21
  • Если Ebony, то только от Brazzers!
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #519 : Ноября 10, 2015, 12:00:06 »
---

... и добавил:
Да! наверно! я не пробовал- Но согласен с тем - что- если гирара звучит хорошо- к всему привыкаеш и быстро- а вот если не звучит- тогда начинается- гриф не тот- корпус не удобный и пощло.........
Что гипс ЛП- удобная- да нифига она не удобная- по сравнению с стратом- а Любят и играют на ЛП и на таких же епрст не удобных телеках ;D

... и добавил:

Для чего придумали рог верний у страта= чтобы удобней было играть в начале грифа- передний рог сдвинул гитару на более удобное место для игры- Для чего были выдуманы выемки в деке страта- = шоБ ребра не болели и рука правая лежала не деке более удобно-
На ЛП этого нет и на телеке тож нет- вот и терпят это гадство много лет из за звука. ;D
А лови ка ты плюс за это!  ;)
До глубины души зацепил!  ;D
Тоже так считаю!

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #520 : Ноября 10, 2015, 12:00:31 »
Пока Братва! Заходите к нам в гости  :chelobiting: у нас и поточить есть о чем и поиграть - всегда пожалуйста
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=308280.new;topicseen#new

... и добавил:

GibsoFend,  :chelobiting: :) :alc:
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2015, 12:02:06 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн igoryarovinsky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #521 : Ноября 17, 2015, 14:20:52 »
 :)
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2015, 18:40:26 от igoryarovinsky »

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Репутация: +550/-1
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #522 : Ноября 17, 2015, 14:39:10 »
Ты же 35 лет уже играешь, что за вопросы про звонкий нек?
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2015, 14:42:27 от zav »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #523 : Ноября 17, 2015, 16:16:50 »
ОЛЕГ GRAFFITI,

я покупал не глядя 5 последних инструментов, из них три кастомшопа - и ко всем никаких претензий, кастомшопы так вообще "полный атас" были. Джеф бекк произвел большое впечатление. Очень хорошая гитара...

Был наверное риск попасть на что то явно неудачное, но для фендер и гибсон это все же не правило, а исключение.

Оффлайн 666667

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 479
  • Репутация: +62/-0
Re: FAQ Gibson Les Paul
« Ответ #524 : Ноября 17, 2015, 16:51:32 »
Был R7 года 2009-го,когда приехал-всё чудно играет струны низко и тд.Через год дерево досохло (кастомшоп блин),и пошёл звон на ладах,так чо не отстроить,только работать по ладам.Плюнул,продал,купил кастом 74-го,после переладовки,от где кайф!