Автор Тема: Gibson LP Studio VS Cort Z42  (Прочитано 13976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Surr

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3816
  • Репутация: +1744/-4
  • У меня: усы,борода и ...Gibson!
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #135 : Декабря 14, 2015, 20:48:01 »
Вот если Gibson LP Studio в названии темы заменить к примеру на LTD ,чтоб выглядело примерно так:
LTD EC50 VS Cort Z42 - этот батл был бы вообще кому-нибудь интересен?  :)

Оффлайн starling!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +99/-0
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #136 : Декабря 14, 2015, 22:21:51 »
есть вещи субъективные, а есть объективные.
К объективным характеристикам звучания инструмента можно отнести наличие или отсутствие волчков, сустейн и его затухание, частотный диапазон, атака, количество четных гармоник. Для того что сделать гитару удовлетворяющую этим требованием не нужно какоето особое дерево, которое сушится по 50 лет и так далее. Гитар которые хорошо звучат много как американских так и японских и корейских.
Если говорить о субъективности, то факт того что на такойже гитаре играл джимми пейдж сразу придает инструменту неограниченное количество исключительно правильных гармоник, и позволяет этой гитаре выдающиеся звучать в любом стиле.
При этом эти волшебные гармоники злобно поедаются ютубом, даже если при записи видео, звук снимался нормальным микрофоном, и обе гитары в одинаковых условиях. Звучание страдает только у гибсона, и не имеет значения что при записи в студии, звук с комбаря так же будет сниматься микрофоном)

 Вот только помимо вышеперечисленного есть еще технический вопрос, и это тоже объективно. Процесс выбора дерева, порода дерева. Из скольки кусков дерева сделан корпус и гриФ гитары, из одного или из дохера некрасиво несеметрично переклееных, криво подобранных  по структуре волокон друг к другу и наглухо закрашенных толстым слоем краски чтобы скрыть это некрасивое безобразие от покупателя. Это объективно. Толстый кусок загатовки дороже чем тонкий, это объективно.

 Настоящий толстый красивый кленовый топ или тупо тонкий шпон 1мм либо фотофлэйм. Это объективно.  Материал и качество фурнитуры. Электроника. Процесс вклейки грифа, плотно он прилегает к корпусу или с зазорами держится на куче клея. Лаковое покрытие. И много всяких прочих технических мелочей.  Это все объективные вещи из которых напрямую складывается звук. Логотип фирмы на башке сделанный из перламутра значительно дороже логотипа на ЛТД, это тоже объективно. Перламутровая инкрустация на грифе ЛПК значительно дороже и красивее пластика на лтд. И это объективно. Можно взять два инструмента, и посмотреть просто как они сделаны и сравнить.

Согласен что лтд высшей линейки красивые. Но не более. Красивые за счет шпона на топе и пласиковой окантовки. 

Так же согласен что имеет место тот факт что кумиры многих играют на гибсон. Но если отбросить этот факт -  гибсон просто хорошие гитары. У меня вообще вон Гилмор мой кумир самый большой, дак он на страте играет. Мне страт по звуку не так вкатывает, в итоге Pink Floyd на ЛП играю :)

про ютуб - есть много видио где гибсон звучит потрясающе.


Оффлайн Денис Кондрашов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: +1/-8
  • Zoro@stre
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #137 : Декабря 15, 2015, 01:35:38 »
до тех пор, пока модеартов википедии не уивидит изменения и ен сочтет их стебом ;D
Добродетель ты мой...Напиши, еще что ЛП неудобный инструмент, внешний вид - косяк в форме палке, потому что не звучит, пока не в руке. И нечего впендюривать ширпотреб за 100 кусков, и  делать из нормальных людей полных идиотов. Потому что музыка - это полет души, а не гондурас из махаганя. 

Оффлайн Александр Назаров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Репутация: +39/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #138 : Декабря 15, 2015, 04:42:36 »
Surr, по любому! LTD vs Cort никому не интересны, но стоит приписать Gibson как тема превращается в зудосрач ;D

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +510/-12
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #139 : Декабря 15, 2015, 04:44:34 »
LTD Vs Cort неминуемо закончится только одним -  :buiponez:

Оффлайн Александр Назаров

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • Репутация: +39/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #140 : Декабря 15, 2015, 04:50:18 »
Платон Есенин, японец японцу рознь. Если говорить о топовых версиях Токая, Греко или Орвил бай Гибсон то да, звучат они оч достойно. Но если разговор о гитарах начального или среднего эшелона, то увы, как правило именно гибсоновского звука в них нет. Например при сравнении студио с орвил лп стандарт, звук у них разный и говорить что орвил звучит с таким же характером но глубже и обертонистее студио не приемлемо.  :slash:

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #141 : Декабря 15, 2015, 09:37:34 »
Вот только помимо вышеперечисленного есть еще технический вопрос, и это тоже объективно. Процесс выбора дерева, порода дерева. Из скольки кусков дерева сделан корпус и гриФ гитары, из одного или из дохера некрасиво несеметрично переклееных, криво подобранных  по структуре волокон друг к другу и наглухо закрашенных толстым слоем краски чтобы скрыть это некрасивое безобразие от покупателя. Это объективно. Толстый кусок загатовки дороже чем тонкий, это объективно.

 Настоящий толстый красивый кленовый топ или тупо тонкий шпон 1мм либо фотофлэйм. Это объективно.  Материал и качество фурнитуры. Электроника. Процесс вклейки грифа, плотно он прилегает к корпусу или с зазорами держится на куче клея. Лаковое покрытие. И много всяких прочих технических мелочей.  Это все объективные вещи из которых напрямую складывается звук. Логотип фирмы на башке сделанный из перламутра значительно дороже логотипа на ЛТД, это тоже объективно. Перламутровая инкрустация на грифе ЛПК значительно дороже и красивее пластика на лтд. И это объективно. Можно взять два инструмента, и посмотреть просто как они сделаны и сравнить.

Согласен что лтд высшей линейки красивые. Но не более. Красивые за счет шпона на топе и пласиковой окантовки. 

Так же согласен что имеет место тот факт что кумиры многих играют на гибсон. Но если отбросить этот факт -  гибсон просто хорошие гитары. У меня вообще вон Гилмор мой кумир самый большой, дак он на страте играет. Мне страт по звуку не так вкатывает, в итоге Pink Floyd на ЛП играю :)

про ютуб - есть много видио где гибсон звучит потрясающе.


Ты вообще лтд старшие в руках держал?)
По порядку тогда.

Цитировать
Процесс выбора дерева, порода дерева.
у лтд он не хуже, на старших моделях дерево и по фактуре подбирается. Единственное что цельнокусковых нет

Цитировать
Из скольки кусков дерева сделан корпус и гриФ гитары, из одного или из дохера некрасиво несеметрично переклееных, криво подобранных  по структуре волокон друг к другу и наглухо закрашенных толстым слоем краски чтобы скрыть это некрасивое безобразие от покупателя. Это объективно. Толстый кусок загатовки дороже чем тонкий, это объективно.
согласен, у старших лтд как правило 2 куска на корпус, гриф из одного куска. И большая часть гитар в глухую не закрашивается.

Цитировать
Настоящий толстый красивый кленовый топ или тупо тонкий шпон 1мм либо фотофлэйм. Это объективно.
на некоторых указан топ, на других шпон, в зависимости от модели, не ковырял)

Цитировать
Материал и качество фурнитуры. Электроника.
в зависимости от серий, есть с колками сперзл уса и готохом, лады вообще без нареканий)

Цитировать
Процесс вклейки грифа, плотно он прилегает к корпусу или с зазорами держится на куче клея. Лаковое покрытие. И много всяких прочих технических мелочей.  Это все объективные вещи из которых напрямую складывается звук.
собрано все отлично, вклейка без каких либо нареканий. Лак полиуретан, и это плюс) Ты наверное удивишься, но уже давно везде станки с чпу, зазоры на вклейках минимальные)

Цитировать
Логотип фирмы на башке сделанный из перламутра значительно дороже логотипа на ЛТД, это тоже объективно.
в зависимости от серий, есть лого из перламутра есть из пластика есть просто нарисованые) вообще в 1000 серии на оборот с перламутром перебор)

Цитировать
Перламутровая инкрустация на грифе ЛПК значительно дороже и красивее пластика на лтд. И это объективно.
объективно?) :pozor: это совсем не объективно

Цитировать
Согласен что лтд высшей линейки красивые. Но не более. Красивые за счет шпона на топе и пласиковой окантовки. 
они хорошо звучат, более того, при сравнении с есп разница минимальна. И это не в под хд 500, это в ламповую голову)

Цитировать
про ютуб - есть много видио где гибсон звучит потрясающе.
есть видео сравнение лтд с гибсоном лоб в лоб, и гибсон не звучит лучше)

Цитировать
Согласен что лтд высшей линейки красивые. Но не более. Красивые за счет шпона на топе и пласиковой окантовки.
ты ковырял?) да если если красивый шпон на кленовом топе то какая разница?) красота топа не влияет на звук, и это объективно)  Главное что в итоге получаются хорошо звучащие, красивые инструменты. Красота вообще дело относительное, но на мой вкус они по лучше гибсонов будут)
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2015, 10:09:26 от Платон Есенин »

Оффлайн starling!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +99/-0
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #142 : Декабря 15, 2015, 10:09:09 »
Платон Есенин, Дак конечно держал, не имею привычки обсуждать то что не держал. Я ремонтирую гитары и в связи с этим много чего держал. ЛТД последнее время сильно любит молодежь, так что эти гитарки регулярные гости у меня. Последняя была пару недель назад, как раз лтд хорайзон делюкс , типа с тигровым топом шпоном. Коричневая.  Это вроде 1000 серия. Да, вся пестрит окантовкой. 3 куска корпус, гриф глубоковклеенный , при вынимании некового датчика видно как гриф вклеен. Обнаружился зазор в том месте, где гриф к корпусу прилегает в нижней части корпуса. Зазор около 2-х мм, тщательно заполненный клеем...

На этом я закончу сию дискуссию, в третий раз повторив что в этом вопросе никто никому ничего не докажет. Гибсон в ламповую башку или корт в гитар риг - тут каждый при своем мнении и сам выбирает что ему больше по душе.

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #143 : Декабря 15, 2015, 10:24:27 »
Платон Есенин, Дак конечно держал, не имею привычки обсуждать то что не держал. Я ремонтирую гитары и в связи с этим много чего держал. ЛТД последнее время сильно любит молодежь, так что эти гитарки регулярные гости у меня. Последняя была пару недель назад, как раз лтд хорайзон делюкс , типа с тигровым топом шпоном. Коричневая.  Это вроде 1000 серия. Да, вся пестрит окантовкой. 3 куска корпус, гриф глубоковклеенный , при вынимании некового датчика видно как гриф вклеен. Обнаружился зазор в том месте, где гриф к корпусу прилегает в нижней части корпуса. Зазор около 2-х мм, тщательно заполненный клеем...

На этом я закончу сию дискуссию, в третий раз повторив что в этом вопросе никто никому ничего не докажет. Гибсон в ламповую башку или корт в гитар риг - тут каждый при своем мнении и сам выбирает что ему больше по душе.
не совсем понял как через полость в нековом датчике можно увидеть как гриф к низу корпуса клеится. При этом, у гибсонов тоже такие косяки бывают, но в таких случаях говорят, мол главное что бы звучало) Вообще если лады пальцы кромсают, лак облезает, главное что звучит))
Так там топ есть? или шпон прямо на краснухе?
И все таки, по мимо вашего "технического", вопроса, гитара должна звучать, у старших лтд с этим проблем нет, и по сустейну, и по диапазону.
Другое дело когда ктото берет первый раз в жизни сквозной суперстрат с флойдом, и говорит о мол гавно, атака не та, глубина, гавно ваше лтд, не звучит, не то что гибсон. При этом не понимая что все это особенность сквозных гитар с флойдом, будь это лтд или джектон)
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2015, 10:30:22 от Платон Есенин »

Оффлайн starling!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +99/-0
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #144 : Декабря 15, 2015, 10:29:19 »
не совсем понял как через полость в нековом датчике можно увидеть как гриф к низу корпуса клеится. При этом, у гибсонов тоже такие косяки бывают, но в таких случаях говорят, мол главное что бы звучало) Вообще если лады пальцы кромсают, лак облезает, главное что звучит))
Так там топ есть? или шпон прямо на краснухе?

когда глубокая вклейка грифа это видно. Я видимо не так выразился. не к низу корпуса, а со стороны нижнего торца. Щас попробую фотку нарыть, помечу в каком именно месте.
Кленовый топ есть, но без фактуры, а сверху на кленовый топ наклеен кленовый шпон как раз с красивой фактурой

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #145 : Декабря 15, 2015, 10:33:39 »
когда глубокая вклейка грифа это видно. Я видимо не так выразился. не к низу корпуса, а со стороны нижнего торца. Щас попробую фотку нарыть, помечу в каком именно месте.
Кленовый топ есть, но без фактуры, а сверху на кленовый топ наклеен кленовый шпон как раз с красивой фактурой
ну так и в чем проблема? топ то есть, свою лепту в формирование звука он вносит) Шпон делает гитару красивей, не вредя звуку. Красивый топ не звучит лучше обычного, это известный факт)
На счёт вклейки, вот "длинная вклейка" Gibson LP Standard 2010))

« Последнее редактирование: Декабря 15, 2015, 10:39:54 от Платон Есенин »

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +510/-12
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #146 : Декабря 15, 2015, 10:40:31 »


Оффлайн starling!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +99/-0
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #147 : Декабря 15, 2015, 10:43:23 »

На счёт вклейки, вот "длинная вклейка" Gibson LP Standard 2010))

не про это место, в этом месте до конца вклеено не будет никогда и нигде, там даже бывает пара сантиметров карман длинее чем выступ грифа

... и добавил:

вот где пометил красным, зазор был ощитимый

... и добавил:

ну так и в чем проблема? топ то есть, свою лепту в формирование звука он вносит) Шпон делает гитару красивей, не вредя звуку.

вот про это, как уже написал выше, дискутировать больше не собираюсь.  :slash:
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2015, 10:49:09 от starling! »

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #148 : Декабря 15, 2015, 10:52:17 »
не про это место, в этом месте до конца вклеено не будет никогда и нигде, там даже бывает пара сантиметров карман длинее чем выступ грифа

... и добавил:

вот где пометил красным, зазор был ощитимый

... и добавил:

вот про это, как уже написал выше, дискутировать больше не собираюсь.  :slash:

были 2 лтд, таких косяков небыло)
может тогда еще поугадываем фирму по вклейке?)
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2015, 10:55:02 от Платон Есенин »

Оффлайн starling!

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +99/-0
Re: Gibson LP Studio VS Cort Z42
« Ответ #149 : Декабря 15, 2015, 11:01:57 »

может тогда еще поугадываем фирму по вклейке?)

Видил подобное вроде  на SGJ и на дешевых япошках.

Дальше пожалуйста без меня