Голосование

Я болею за:

Jackson
384 (57.7%)
Shamray
282 (42.3%)

Проголосовало пользователей: 663

Автор Тема: Гитара убийца CS-0231  (Прочитано 274180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fuzzy Logic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Guitarplayer FUN!..
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #525 : Мая 08, 2009, 20:16:46 »
мда, тогда надо лучше..

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #526 : Мая 08, 2009, 20:37:07 »
Fuzzy Logic, ну так это будет огромный плюс шамрайской мастерской

Оффлайн Rsmol

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2990
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #527 : Мая 08, 2009, 20:40:24 »
мда, тогда надо лучше..
тогда скажут что всё из-за более толстого топа и что джексон с таким топом всё-равно лучше бы звучал:)
То что шамрай лучше (если вдруг так случится) общественность не сможет принять

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #528 : Мая 09, 2009, 10:45:58 »
О каком страхе может быть разговор -JACKSON и до этого мероприятия здравствовал и после него будет - и вряд ли его представители знают что здесь УБИЙЦ их продукции изготавливают -  может им письмо отписать ,чтоб тряслись от страха  ;D

http://en.wikipedia.org/wiki/Jackson_Guitars
In the Fall of 2002, Fender Musical Instrument Corporation purchased Jackson/Charvel, and operations were moved to the Fender factory in Corona, CA. Fender is now manufacturing guitars that are almost exactly like the original San Dimas Charvels, save for a few details. Both Jackson and Charvel models are being produced at Corona. This had short term negative consequences, as much of the artists who were on the company's roster list in the 1980s and 1990s left to endorse other guitar companies.

Не очень-то здравствовал.

одинаковый конечно не получится, то лучше\хуже есть такое понятие, просто щас его стали забывать и поэтому все пишут: "мой шектер не хуже ,например солоиста, он просто другой"  :)

Угу. Весь форум обсуждает что круче, джексонкастомшоп или ESPкастомшоп и пестрит просьбами помочь подобрать леспол в пределах 15-20 тыр.

лучше или хуже - нет, конечно, на вкус и цвет третий лишний. Я хочу попробовать сделать так, чтобы хозяева обеих гитар тоже поучавствовали в слепом тесте. То есть СНАЧАЛА попробовали узнать звук шамрая и джексона, дать им оценку, а ПОТОМ узнать правду. Сложно, но можно. Сэмплы будут студийные. Датчики и аппарат - одинаковые.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #529 : Мая 09, 2009, 12:24:54 »
pawel-pawel, дело в том что гитара за 700 баксов и за 20.000 баксов могут быть одинаково сделаны, одинаковая электроника и фурнитура будет стоять, разница в цене будет только в стоимости дерева.
Глупо сравнивать кастомшоповые инструменты от ESP и от Jackson , т.к. дерево отбирать как отбирал Мастер Сушков на эту гитару будут только самым высокооплачиваемым суперзвездам, а если ты просто хороший американский гитарист , тебе дадут обычную мелкосерийную гитару и пинка под зад и иди бренчи для лохов.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2009, 12:27:15 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Kein

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4989
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #530 : Мая 09, 2009, 12:27:41 »
Вот кто ответит - где Сур берет дерево?
на складе кагбэ..

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #531 : Мая 09, 2009, 12:40:57 »
Kein, я могу поверить что у Гибсона фирмы со 100 летней историей могут быть запасы элитной древесины для кастом шоп, естевственной сушки, у Рамирез, который долгое время лидирует среди производителей только благодаря старым запасом дерева,  а вот то что такие же запасы есть у начинающего предпринимателя, на которого десяток инвалидов работает верится с трудом, скорее всего как всегда развод и маркетинг - что впринцыпе одно и тоже.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2009, 12:43:19 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #532 : Мая 09, 2009, 12:54:15 »
год, от силы полтора естественной сушки, а потом, непосредственно перед запуском в производство, досушка в термопечи. Такое может себе позволить, в принципе, любая, даже начинающая фирма при том условии, что у нее уже был закуплен готовый материал для текущего производства. Если бы древесина сушилась в естественных условиях 20-30 лет то поверьте, многие из нас видели бы эти гитары только в музеях или на фотографиях :)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #533 : Мая 09, 2009, 13:02:30 »
Если бы древесина сушилась в естественных условиях 20-30 лет то поверьте, многие из нас видели бы эти гитары только в музеях или на фотографиях :)

Либо нужен склад в 20 раз больше ;D

... и добавил:

Выдерживают же коньяк по 10, 15 лет

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #534 : Мая 09, 2009, 13:15:10 »
Выдерживают же коньяк по 10, 15 лет
да согласен, но многим этим фирмам уже по 200-300 лет :)

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #535 : Мая 09, 2009, 13:23:05 »
да согласен, но многим этим фирмам уже по 200-300 лет :)

В том то и дело что фирма вчера появившаяся на свет, хрен себе позволит что то планировать больше чем на ближайшие 5 минут.

Оффлайн Kelly-2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Зарегистрированный
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #536 : Мая 09, 2009, 13:32:51 »
В том то и дело что фирма вчера появившаяся на свет, хрен себе позволит что то планировать больше чем на ближайшие 5 минут.
а если это российская фирма, то этот срок ещё больше урезается :)
на самом деле, как мне кажется, специфика гитарного и многих других производств такова, что если хочешь занять для своей продукции на рынке место под солнцем, получать хорошие отзывы о своей продукции, то нужно лет пять-шесть как минимум тяжело работать, кое-как сводить концы с концами и только потом затраченные деньги и усилия начнут постепенно себя оправдывать. Это не привёз и не продал вагон компьютеров.

Оффлайн amilla

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2917
  • miss GuitarPlayer.Ru
    • Алиса Миллер :: Персональный сайт
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #537 : Мая 09, 2009, 14:07:52 »
На самом деле, не так важно, кто где берет дерево, как сушит и какой сорт использует.  ;D Все мифы про исключительность сортов дерева и секретный лак Страдивари в гитарпроме созданы брэнд-менеджерами и барыгами для привлечения покупателей. Наиважнейшим показателем качества музыкальных инструментов, производимых под той или ной маркой, является ее признание уважаемыми музыкантами. В любом бизнесе любая компания стремится прежде всего завоевать ДОВЕРИЕ клиентов. Часто это делается под лозунгами "Нам доверяют [перечень солидных клиентов]". Компания, не имеющая таких клиентов, рискует навсегда остаться в арьергарде или вообще кануть в Лету. И никакие сверхкачественные сорта дерева и супертехнологии ее не спасут.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #538 : Мая 09, 2009, 16:30:01 »
Никаких исключительных сортов дерева не бывает, все инструменты верхней линейки всех гитарных фирм делаются из одних и тех же сортов дерева, спиленных в одном районе, кто от них вынужден отказаться из-за удешевления, опускаются на ступень ниже и все.
Все верхние номера моделей гитар, у всех фирм одного уровня качества, сравнивать качество можно у поточных инструментов по 500-1500 долларов, те инструменты которые делают в кастом шоп и мастербилд (для суперзвезд) ничего общего не имеют с теми фирмами названия которых на них написаны, вплоть до звучания, кроме  общих очертаний.

... и добавил:

с классическими гитарами немного по другому, все делают одинаковые гитары, но самые большие запасы очень древней корабельной елки у семейства Рамирез и пока эти запасы у них будут будут и самые лучшие классические гитары в мире.
« Последнее редактирование: Мая 09, 2009, 16:35:09 от Miks-Rider495 »

Оффлайн Мастер Сушков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1773
Re: Гитара убийца CS-0231
« Ответ #539 : Мая 09, 2009, 17:31:28 »
с классическими гитарами немного по другому, все делают одинаковые гитары, но самые большие запасы очень древней корабельной елки у семейства Рамирез и пока эти запасы у них будут будут и самые лучшие классические гитары в мире.

Павел Башмаков тут себе акустику сделал. Первую. Делал для пробы, достаточно долго, изучая паралельно опыт поколений мастеров, и современных и Рамиреса и гораздо старше. В его коллекции гитар есть и Рамирес. Сэмплы тут без мазы, а вот договориться с ним послушать инструменты, думаю, можно. Не хочу ничего тут утверждать во избежание кривотолков, но есть реальные мнения музыкантов, отличные от твоего утверждения... А если это так - человек вобще сделал первую в жизни акустику, которая может поспорить с Рамиресом, то чего стоят запасы корабельной ёлки? Да, конечно, любой мастер мечтает работать с антикварным деревом, но не это главное...