Автор Тема: Harley Benton - стоит или нет?  (Прочитано 331368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #705 : Февраля 05, 2021, 10:58:04 »
У меня харли-бентона пока нет, но могу выложить запись с полностью стоковым алиекспрессом, сделанным знаменитым брендом "дядюшка Ляо" на его же коленке
Выкладывай, посмотрим. То есть, послушаем. ;)

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Ibanez RGA42FM
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #706 : Февраля 05, 2021, 11:02:19 »
Hibernate, совсем бинарно бывает наверное только в математике ) Я могу ошибаться, но как я понимаю, за контролем качества следят посменно разные люди, вполне возможно, что с разной степенью квалификации. Один будет к каждой царапинке придераться, а другой просто проверит, что гитара издаёт звуки в каждой позиции переключателя, и настраивается по тюнеру. По крайней мере в случае Харлея создаётся такое впечатление. Человеческий фактор не позволяет реальности быть бинарной ) Но как я выше писал, для европейцев с этим просто - пришел недостаточно качественный харлей - отправляешь обратно за счет томанна, получаешь новый. На всё про всё теряешь порядка месяца.
Как раз то, что вы описали и называется НЕ следить за качеством.
Вы слишком обыденно это себе представляете))

На деле контроль качества - это сложный и дорогой процесс, на который существуют свои iso стандарты и требования, постоянные аудиты, целые организации, которые помогают его выстроить и поддерживать.

А то, что вы описываете "сегодня Джонни трезвый и следит, а завтра Джеки поддатый и смотрит мимо" - это шляпа, а не поставленный процесс контроля качества. Это даже звучит смешно

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #707 : Февраля 05, 2021, 11:09:07 »
Не, есть "крутой контроль качества", где брака выпускается менее 1%, а есть "кое-какой контроль качества", где брака может быть 1-10%, к примеру. Без контроля качества брака будет 10-50%, например, и это будет шляпа полная. Экономически ваще не выгодно делать крутой QC, ибо, как ты уже сказал, денег и усилий на него надо дофига. Поэтому кое-какой это норма. Но это не означает, что его нет. ;)

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #708 : Февраля 05, 2021, 11:09:52 »
Выкладывай, посмотрим. То есть, послушаем. ;)
сами напросились, записывал на продажу месяц назад, датчики под винтаж потому метла звучит немного странно  ;D

https://youtu.be/MZLAiJNmko8

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Ibanez RGA42FM
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #709 : Февраля 05, 2021, 11:18:10 »
где брака может быть 1-10%, к примеру.
Вот и начались манипуляции терминами, совсем как в некоторых других кругах ;D
А как же, ща выдохну, погодите, репутация?
Советует мне, значится, форумчанин, скажем, гибсон. И при этом говорит - "у них контроль качества, бери, не прогадаешь"
Я покупаю, распаковываю, а там порожек кривой, трещины по лаку в некджоинте, лады разной высоты и царапают руку, потеки краски, рамки звукоснимателей выгнулись (это все реальные косяки, а не выдумки). Прихожу я к форумчанину с претензиями насчет контроля качества, а он мне в ответ - "не переживай ты просто в 1-10% попал" - так это работает, по-вашему?
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 11:24:18 от Hibernate »

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #710 : Февраля 05, 2021, 11:21:08 »
а он мне в ответ - "не переживай ты просто в 1-10% попал" - так это работает, по-вашему?
немного не так, а он мне в ответ - "ты же знаешь, что даже новые гитары требуют доводки у мастера, неважно за 10 тыщ или за 110"  ;D

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Ibanez RGA42FM
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #711 : Февраля 05, 2021, 11:23:11 »
датчики под винтаж
:plus-one:, особенно за Слэша!

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 824
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #712 : Февраля 05, 2021, 11:30:15 »
Hibernate, следуя вашей логике, контроля качества не существует вообще тогда. Потому что брак встречается у всех брендов.
Где-то в законе прописаны стандарты качества для гитар? В какой палате мер и весов находится эталон электрогитары? Какая сторонняя организация проверяет и заверяет эти стандарты в случае электрогитар? Общие обязятельные стандарты есть например по токсичности материалов. А в каких офциальный документах написано на сколько микрон краска может залезть на оконтовку? Какие Ra параметры шероховатости ладов являются недопустимыми согласно ISO стандартам? 
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 11:44:14 от Sergei Vlassov »

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #713 : Февраля 05, 2021, 11:32:05 »
:plus-one:, особенно за Слэша!
а ну тогда, вот еще, после небольшой правки пресетов

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 824
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #714 : Февраля 05, 2021, 11:34:43 »
Денис Мойсиенко, отлично звучит чибсон! Только на самом первом аккорде (в первом ролике) какое то странное блеяние было, это что? Эффект такой или как-то гитара срезонировала странно с биениями?
П.С. на втором ролике звук вообще огонь!
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 11:37:01 от Sergei Vlassov »

Оффлайн Денис Мойсиенко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2097
  • Slash's fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #715 : Февраля 05, 2021, 11:37:32 »
Sergei Vlassov, хорус наверное

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Ibanez RGA42FM
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #716 : Февраля 05, 2021, 11:39:44 »
Hibernate, следуя вашей логике контроля качества не существует вообще тогда. Потому что брак встречается у всех брендов.
Где-то в законе прописаны стандарты качества для гитар? В какой палате мер и весов находится эталон электрогитары? Какая сторонняя организация проверяет и заверяет эти стандарты в случае электрогитар? Общие обязятельные стандарты есть например по токсичности материалов. А в каких офциальный документах написано на сколько микрон краска может залезть на оконтовку? Какие Ra параметры шероховатости ладов являются недопустимыми согласно ISO стандартам?
А зачем вот это вот все красиво написанное мне, конечному потребителю, если вы заявляете, что 10% брака - это норм?
Контроль качества бинарен для конечного потребителя - я либо получил качественный товар, либо получил брак, и мне плевать в какой процентиль выборки брака я попал. Если, как выразились выше, "исключений полно", то что есть "качество" тогда, и зачем мы ведем о нем разговор?
Двуличность и предвзятость во всей красе. Косяки у брендов называем "исключениями", а у дешевых гитар - "ну а чего вы еще ожидали за такую цену".

Оффлайн Sergei Vlassov

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 824
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #717 : Февраля 05, 2021, 11:50:46 »
Hibernate, где это я заявлял что 10% норм? Зачем свои фантазии мне в уста вкладывать и потом с ними спорить. Для меня и 0.1% это не норм. И я не приемлю подход "ну а чего вы еще ожидали за такую цену". За любую цены не должно быть брака. Если брак, то я возвращаю. Я говорю о том, что наш мир не бинарен и человеческий фактор есть во всём. И авто может попасться с браком, и еда протухшая, и хирург может ошибку совершить, каким бы он профи не был. Контроль качества есть у любого приличного бренда, но есть человеческий фактор. И у более солидных брендов за этим следят всёже наверное получше, хотя статистики у меня нет, как нет и у тех, кто тут цифрами кидается про процент брака у гибсанов и у харлеев.

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Ibanez RGA42FM
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #718 : Февраля 05, 2021, 11:55:55 »
Hibernate, где это я заявлял что 10% норм?
Я неправильно выразился, это было озвучено выше, вы же влезли в начатый разговор.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 12:02:17 от Hibernate »

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #719 : Февраля 05, 2021, 11:57:08 »
Так, я сказал "к примеру", подразумевая, что привожу "абы какие цифры, лишь бы для примера". Я хз, реально какой там процент аццкого брака у гибсона, например. Как и у харлеев. Как и у дяди Васи в подвале химзавода. Просто есть градации QC, от отсутствия QC как такового до достижения с его помощью адекватного минимума брака.

Далее идут максималистические выводы о свежести осетрины. ;)