Автор Тема: Harley Benton - стоит или нет?  (Прочитано 331372 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #735 : Февраля 05, 2021, 16:04:53 »
albertas,

про "вариативность звука"  - дешевый страт звучит как страт, дешевый ЛП похож на ЛП,
и обе они дико отличаются друг-от-друга.

 гитара по цене двух - не будет звучать как недорогой леспол и страт... короче считаю что если интересен например страт или телек, но нет денег - можно взять за 200$ и получить то что хотел, это точно. :)))) и не обязательно КШ брать чтобы услышать стекло страта или тванг телековский ;)))

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #736 : Февраля 05, 2021, 16:13:48 »
albertas, ну тут тоже предпочтения у всех разные и бывает по всякому. По "ответу" на удар мне куда больше чисто в руках нравится держать свой старенький джет. Прикольно так отдаёт, пока не подключенный. А подключишь — мылит, увы. А ягуар неподключенный не особо, а вот воткнёшь — сразу чувствуется разница. Играл на американском страте — вообще не почувствовал ничего, прям совсем. Даже ощущения от игры трудно вспомнить. На лесполе американском тоже поиграл немного — больше не хочу лесполоподобную гитару, не моё. На палках-металках играл разных, ESP Хетфилда, к примеру — тоже ничего подобного.

А джет вот приятен. Поэтому его и не убираю на шкаф, да ещё планирую наконец-то (спустя 15-16 лет эксплуатации) поменять звучки и электронику проапгрейдить. Хотя гитара б/у от силы 5-6к сейчас будет стоить...

... и добавил:

А уж насчёт баса... мой харли бентон пятиструнный в руках лежит как влитой, а другие (в 2-3 раза дороже), что пробовал, были мне не удобны, как раз "мешали играть". И звук у харлея мне больше понравился в итоге. Конечно, если я сравню в лоб харлей за 160 евро с его прообразом мьюзикменом за 4к баксов, то наверняка признаю, что мьюзикмен удобнее и звучит куда круче. Но мне в домашних условиях прописать простую басовую партию харлея хватает за глаза. )
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 16:17:41 от Valentine Silvansky »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6420
  • Зарегистрированный
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #737 : Февраля 05, 2021, 16:19:08 »
Valentine Silvansky,

Дмитрий Андрианов в видео про стратокастер рассказывал что уже будучи проф музыкантом (ездил с Газмановым) имел японца типа Токай (страт) за 500$. Он его полностью устраивал, потом купил как бабки появились лишние подписной Фендер Клэптона за 1,5 - и первое что было когда он его подключил - расстройство - что не понял за что три конца оплачено... как дальше сказал Дмитрий - потом на концертах и записи понял что разница есть и клэптон лучше :)))
Но все поняли о чем речь думаю?

Оффлайн kantibul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 526
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #738 : Февраля 05, 2021, 16:31:14 »
Насчёт "одна или две лучше, чем двадцать две" спорно.
Это справдедливо в отношении сложившегося музыканта-профи, который уже точно знает, чего хочет от инструмента.
Тем же, кто ещё не определился, как раз полезно пощупать побольше гитар, чтобы понять, какие ему удобны и удовлетворяют звуковые запросы.

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #739 : Февраля 05, 2021, 16:38:26 »
Насчёт "одна или две лучше, чем двадцать две" спорно.
каждый имеет право иметь столько гитар, сколько позволяет ему его бюджет(ИМХО) и пространство в доме/комнате.
с другой стороны, кто что играет. если, к примеру, только лютый митол, то зачем ему вообще "банка"?
а джазмену ни к чему все эти "стрелы" и прочие клюшки.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4693
  • негр чорный зачотный
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #740 : Февраля 05, 2021, 16:45:54 »
а джазмену ни к чему все эти "стрелы" и прочие клюшки.

я б не отказался:
https://youtu.be/ApOLdDnnUnc
 :crazy:

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #741 : Февраля 05, 2021, 16:52:57 »
EVS, экзотика.
у Джоди Фишера вообще что-то невообразимое, но звучит волшебно:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2224
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #742 : Февраля 05, 2021, 16:56:58 »
Valentine Silvansky,

Дмитрий Андрианов в видео про стратокастер рассказывал что уже будучи проф музыкантом (ездил с Газмановым) имел японца типа Токай (страт) за 500$. Он его полностью устраивал, потом купил как бабки появились лишние подписной Фендер Клэптона за 1,5 - и первое что было когда он его подключил - расстройство - что не понял за что три конца оплачено... как дальше сказал Дмитрий - потом на концертах и записи понял что разница есть и клэптон лучше :)))
Но все поняли о чем речь думаю?
А какой ещё можно было сделать вывод? ) Что бабки уплОчены таки зазря?  :D

А если без шуток, то да: если ты про-музыкант и тебе надо на студии и на концертах звучать хорошо, да чтоб гитара не подводила на разных площадках и с разным оборудованием, наверное всё же лучше иметь более крутую гитару. Но сейчас для концертов это решается обычно цЫфрой (та же Металлика играют в цЫфру на концертах — и никто не жалуется), поэтому остаётся только студия, если пишешься через лампу.

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3693
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #743 : Февраля 05, 2021, 17:30:40 »
А какой ещё можно было сделать вывод? ) Что бабки уплОчены таки зазря?  :D

А если без шуток, то да: если ты про-музыкант и тебе надо на студии и на концертах звучать хорошо, да чтоб гитара не подводила на разных площадках и с разным оборудованием, наверное всё же лучше иметь более крутую гитару. Но сейчас для концертов это решается обычно цЫфрой (та же Металлика играют в цЫфру на концертах — и никто не жалуется), поэтому остаётся только студия, если пишешься через лампу.

проблема концертов металики не в том что они ф цифру играют

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #744 : Февраля 05, 2021, 18:46:53 »
Следить за качеством - это бинарная функция. Либо следят, тогда нет исключений, либо не следят, тогда есть исключения.
Так это зависит от брэнда.
Есть жалобы на Гибсон.
Фендер в этом плане более надёжный.
Я не гоню на HB, если они дорожат репутацией, то скорее всего и у них качество будет хорошее, но в бизнесе много примеров, когда начинающие конторы готовы поступиться прибылью и делают хорошее качество для первых партий товара с хорошей ценой, что бы тем самым "прибить" к себе покупателей.
А вот потом, начинается рост цены, когда брэнд раскручен и есть какая то репутация и падение качества, ибо надо срочно зарабатывать, пока репутация не потеряна.
Ладно, это всё конечно словесная биллетристика - нравится HB - берите.
Не то что бы я как сноб говорю. Я вот взял LTD в своё время и доволен, а для кого то HB будет удачным вариантом.

А звук, да, за редким исключением с умением и остальным усилением сейчас можно накрутить хороший из большинства гитар.
Я ещё раз повторю - для меня сейчас больше разница в удобстве тех гитар, которые я беру для себя.
За звуком я никогда не гонялся, ну вернее если мне не совсем нравится звук на гитаре, то меня датчики и струны.
Пока вот только со своим Фендером было много экспериментов по части выжать все хотелки, пока это была единственная гитара, а когда появились другие, успокоился (ну почти).
Ибо другие, которые собирал сам, там сразу поставил удачные, на мой взгляд, комплекты датчиков - на двух гитарах активные EMG.

Так что при выборе дешёвой гитары, я бы больше смотрел насколько она удобная и некосячно сделанная.
Риск есть поиметь совершенно глухую палку, но это сложный вопрос.
У меня даже есть опыт самодельной деки, которую сделал из соснового щита (из обычного хозмага) с накладками из дуба (тоже из хозмага). Деку поставил от Warmoth и с пассивным датчиком EMG H4A в бридже у меня получился отличный звук, как я считаю. Ничем не хуже, когда этот же гриф стоял на ольховом Страте с тем же датчиком и может чуть чуть проигрывал по насыщенности махагоновой гитаре с активными EMG 85 в бридже.
Опять же, учитывая популярное мнение что 70% звука (акустического) идёт именно от самого грифа, это вот на что стоит обратить внимание как и в плане породы дерева, так и его качества изготовления.

Всем творческих успехов!  :)


... и добавил:

Если "кусаются" лады у гитары за 100 евро и при этом звук полностью устраивает, то смысла тратить 1000 на инструмент, где не кусаются лично я не вижу. Проще полчаса поработать надфилем.

Кусачие лады - это всего лишь навсего усушка дерева, но разница между гитарами за 100 баксов и за 1000 будет скорее в другом.
На гитару за 100 баксов не поставят, к примеру комплект датчиков за 300 баксов, а на гитару за 1000 - поставят.
На гитаре за 100 баксов скорее всего будут пластилиновые лады, а за 1000 - может быть и нерджавейка и Jescar Evo Gold, которые прослужат на порядок дольше.
На гитаре за 100 баксов не будет хорошего качества тремоло, а будет как и лады - пластилиновое...
Колки - ну все в курсе...
Электроника того же класса - самый дешёвый массовый ширпотреб.

Ещё раз, я не говорю про звук, я говорю про именно потребительские качества.
В этом как раз вся разница между дорогой и дешёвой гитарой, а звук - как повезёт.

Всё таки даже доводить гитару "до ума" имеет смысл когда большая часть компонентов изначально качественная и из качественных материалов - я как раз не рассматриваю тут такие аспекты "качества" как типа подтёк или зазор или ещё какие то чисто косметические недочёты, а именно эксплуатационные.

Если к примеру, на моём бывшем Эпи СП2 как только я начал сильно бендить, то у меня лады за пол года сточились почти на половину.
А взял гриф от Warmoth с ладами Jescar Evo Gold - так уже 5 лет бендю и там даже никаких намёков на износ нет.
Вот это понятие качества и качественных компонентов.

Так же этот Вармотовский гриф радиального распила и из экзотических пород дерева (Wenge / Bocote) - при смене сезонов я ещё никогда не подстраивал анкер, ибо держит прогиб так что нет необходимости, хотя дерево это вообще без покрытия (ибо не требует).
Вот это показатель качества. Пусть я заплатил за него 400 баксов (там ещё порожек с компенсацией дорогой, зараза -  Earvana), да ещё сотню за локовые колки Schaller, но я реально наслаждаюсь игрой на этой гитаре, мне приятно держать её в руках и ничего доделывать не надо - лады отполированы с завода были просто отлично.

Да дело простое: нет денег - будешь смотреть на бюджетные HB, есть деньги - всегда будешь смотреть на что то более интересное.

А так можно всегда сказать - что бы довезти свою .опу до магазина или работы, я могу купить жигули - зачем мне платить на порядок больше за мерс! Так? Ну, каждому своё.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 19:47:20 от Vasik_NJ »

Оффлайн daddy777

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1085
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #745 : Февраля 05, 2021, 20:26:21 »
Цитировать
в бизнесе много примеров, когда начинающие конторы готовы поступиться прибылью и делают хорошее качество для первых партий товара с хорошей ценой, что бы тем самым "прибить" к себе покупателей.
с ХБ с точностью до наоборот.
нет такого производителя "Harley Benton". есть Thomann, который размещает свои заказы на востоке.
если качество не на высоте, то просто закрывается линейка этих моделей, либо заказ переносится на другую фабрику.
всё то, что приходит с востока, под именем ХБ, спецы Томана доводят до кондиции и каждая гитара имеет ярлычок контролёра.
да, гитары не вылизываются идеально, но, тем не менее, при возврате гитары, есть с кого спросить.
да, может вылезет какой-то косячок, вроде неплотно закрученного потенциометра, но в массе своей качество повышается. я слежу за этой темой с самого начала появления ХБ на Томане.
к сожалению и цены растут. тот же Фьюжн...
когда мне мой первый ХБ Лес Пол достался с рук за 70 евро в идеальном состоянии

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #746 : Февраля 05, 2021, 20:29:39 »
.
ой всё.
удалил, надоело за два дня читать и отвечать
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 20:45:53 от detuned »

Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #747 : Февраля 05, 2021, 20:48:31 »
Извините за "многабукафф"  ;)

Денис Мойсиенко,
не надо про айфон, если человеку в принципе нужен смартфон - то айфон не юзает только тот у кого нет на него денег ("нет" - в широком смысле - например, деньги есть, но лучше на разницу сапоги жене куплю или путевку в турцию).
У Apple до сих пор самая дружелюбная и простая экосистема, нет никаких гемороев с настройкой, софтом и обновлением. Весь софт оптимизирован почти идеально, ничего не глючит не висит, не нужно никаких антивирусов, очистки кэша и т.д.

Вот именно, не надо! У многих есть деньги на айфон, но не покупают не потому, что жене сапоги надо.
Есть и на айфон и на сапоги жене и на путевку. Есть другие причины, по которым айпонт вызывает отторжение.
Про самую дружелюбную систему можешь девочкам рассказывать. То-то плачутся, что банально нет возможности бесплатно скачать понравившуюся песенку. Или им про джейлбрейк рассказывать?
А где нужны антивирусы? На андроиде? Не нужны, абсолютно! Очисткой кэша только задроты маются, не знающие, что это делает только хуже для энергопотребления.

А у многих айфон, но в то е время маршрутка и доширак. Но зато "айпонт"!

Не, я понимаю, когда нужна именно статусная вещь — иначе не будут уважать, к примеру. Ну вот приезжает начальник большого отдела на работу на жигулях, его начальники других отделов всерьёз воспринимать не будут. Ну и если у него не Apple Watch на руке и галстук дешёвый.
Знаю я одного человека при больших бабках. Очень долго ходил с простой кнопочной звонилкой, не понимая, на хрена все эти навороченные телефоны. Долго его близкие убеждали, что надо бы для статуса купить что-то покруче. Убедили в том, что только для статуса. Но для связи ему ничего круче не надо было... И никто не осуждал. И бабла зарабатывал и зарабатывает, сколько всем присутствующим желаю, чтобы могли винтаные гипсаны и фендеры покупать и обсудать...
Короче, айфон вообще не показатель.

любую палку можно довести до состояния пригодного к проф использованию (звучки, колки, лады), 2) при неглубоком тюнинге-доводке-отстойке - можно юзать точно также как любую гитару за 800-1500$ - при наличии крутого аппарата и крутого уровня игры - никто не заметит что у тебя "дешевая" гитара...

Тут согласен. Если у не совсем из полена обстругана, то играть можно. Дело не в том, что меньше штуки баксов - это не гитары. Некоторым этот фетиш ни к чему. Тем более, что цифра вытянет многое...
Но некоторые музыканты, имеющие возможность вивую пощупать винтаж до 60-х-70-х и современные дорогие инструменты, говорят, что разница колоссальная... Правда, могу верить только на слово, потому как мне такое недоуступно.

А вот дальше здравые рассуждения:

Все маркетинг... И по-этому жить надо по средствам, а играть можно на любой гитаре


И летят советы, типа, "всё продай, купи нормальный Хипсан/Ебанец"
Прямо навеяло... У нас в городе есть памятник, в простонародье "Все продай, купи курай ))))

(нажмите чтобы показать/спрятать)

У меня и фендер с хамбами радио ловит в квартире, увы. Сейчас на даче, проводка новенькая, везде земля есть, фона вообще ноль везде и всегда. =)
Блин, у меня дома такая е хрень. Как кто-то из соседей включает какой-то аппарат, слушаю радио на перегрузе. в другое время  нет такого. Возил инструмент с причиндалами на дачу - там тишина.

... брак встречается у всех брендов...

Помнится был прикол, по типу "Если вы видите на дороге рэнджровер, то он или едет в сервис, или из сервиса" )))) Но давно уже такого нет.
Даже китайцы качество подтягивают.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #748 : Февраля 05, 2021, 21:09:11 »
Если у не совсем из полена обстругана, то играть можно.

Вот блин! Не знал, а я поленьев накупил... строгать буду!  :pozor:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
:crazy:

Дело не в том, что меньше штуки баксов - это не гитары. Некоторым этот фетиш ни к чему. Тем более, что цифра вытянет многое...
Дело в том что если захочешь собрать из заведомо качественных компонентов, типа колки Гото, бридж Шаллер, лады Jescar Evo Gold, датчики фирмовые по вкусу, то у меня стоимость самособранной гитары получается порядка 700-800 баксов. Туда же вырастет и стоимость бюджетной гитары в совокупности, если попробуешь "довести её до ума".

Только не надо меня убеждать - ставь всё самое дешманское с Али и будет то же самое.
В принципе достаточно посмотреть сколько бюджетных буратин в продаже на вторичном рынке.  ;D


Оффлайн Shortgun

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 247
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Harley Benton - стоит или нет?
« Ответ #749 : Февраля 05, 2021, 21:15:14 »
Только не надо меня убеждать - ставь всё самое дешманское с Али и будет то же самое.
В принципе достаточно посмотреть сколько бюджетных буратин в продаже на вторичном рынке.  ;D

Даже не думал убеждать. ))
Тем более, про алишные полена.
Если нормально на заводе сделаны, то вполне себе могут быть нормальными...
Я не о том хотел сказать, что покупайте дешман. А то, что некоторые считают что дешевле фендера хайвея или гибсона  студио брать вообще не следует....