Автор Тема: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?  (Прочитано 255761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2805 : Октября 23, 2021, 17:31:22 »
Кстати, раз уж речь зашла о допиливании гитары под себя, вот эта гитара, которую вторую страницу наш пиар менеджер инспекторов толкает в массы, имеет на себе самый дешманский бридж, у которого болтовое крепление, в виду узкой станины, расположено по другому. Куплю я значит обычный хардтейл, наподобие такого


И останутся дыры в деке от старых мест крепления. Они конечно спрячутся под станину нового бриджа, но если я захочу по каким то причинам вернуть на место старый бридж с узкой станиной, то отверстия от широко станинного бриджа станут видны :hmmm: Почему нельзя было сразу взять нормального вида бридж, а не лепить вот это вот гогно.

Хорошо хоть струны сквозь корпус пустили, а не сверху загрузили, тогда этот бридж по высоте нормально не отрегулировать.

... и добавил:

Никому, кстати, неинтересно, что за датчики в инспекторах?
https://m.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/set_hambakerov_s_inspector_2216039335

дешман китайский, но жить можно

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2806 : Октября 23, 2021, 18:05:47 »
DmitryM,

У меня больше вопрос, зачем на этой оранжевой палке ставить рамки.
У меня был Ibanez PGM301 с таким же бриджем, ну логично же ставить крепления в корпус, чтобы была прямая линия. Даже если не брать вопросы эргономики.





Просто реально не понимаю в очередной раз, неужели на производстве нет ни одного человека с не атрофированным чувством прекрасного. Который в принципе хотя бы видел учебник по дизайну или видел гитары хотя бы на картинке.

Оффлайн Сиреневый обман

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3512
  • Репутация: +993/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2807 : Октября 23, 2021, 19:20:16 »
Просто реально не понимаю в очередной раз, неужели на производстве нет ни одного человека с не атрофированным чувством прекрасного. Который в принципе хотя бы видел учебник по дизайну или видел гитары хотя бы на картинке.
Думаю, что так дешевле делать - с рамкой фрезеровка может быть топорной.

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2438
  • Репутация: +512/-22
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2808 : Октября 23, 2021, 20:05:58 »
Думаю, что так дешевле делать - с рамкой фрезеровка может быть топорной.
Ну если руки из пятой точки (как у "Инспекторов"), то конечно будет топорной ;D

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8670
  • Репутация: +3971/-335
  • Пойми - главное быть людьми!
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2809 : Октября 23, 2021, 20:42:00 »
Спасибо, что они на свои гитары не ставят 10 долларовые флойды :D

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2810 : Октября 23, 2021, 22:25:10 »
Спасибо, что они на свои гитары не ставят 10 долларовые флойды :D

с таких советов начнут :D

DmitryM,

У меня больше вопрос, зачем на этой оранжевой палке ставить рамки.
У меня был Ibanez PGM301 с таким же бриджем, ну логично же ставить крепления в корпус, чтобы была прямая линия. Даже если не брать вопросы эргономики.
(нажмите чтобы показать/спрятать)


Просто реально не понимаю в очередной раз, неужели на производстве нет ни одного человека с не атрофированным чувством прекрасного. Который в принципе хотя бы видел учебник по дизайну или видел гитары хотя бы на картинке.

на ибанезе бридж шире, у инспекторов самый УГовый вариант из хардтейлов по внешнему виду, какой можно представить. С рамками видимо не хотели сверлить корпус, того гляди сквозную дыру можно сделать, а вспомнить криво прикрученный гриф, так вообще клиентура разбежится :D :D :D

... и добавил:

Думаю, что так дешевле делать - с рамкой фрезеровка может быть топорной.

1. Точит ЧПУ
2. Гонять по шаблону можно отличного вида полости под звучки

Единственное, что в открытом виде надо будет стенки полости шлифовать и красиво красить, а тут можно да, "схалтурить", затратив меньше времени на изготовление
« Последнее редактирование: Октября 23, 2021, 22:26:59 от DmitryM »

Оффлайн Сиреневый обман

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3512
  • Репутация: +993/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2811 : Октября 24, 2021, 00:08:14 »
Единственное, что в открытом виде надо будет стенки полости шлифовать и красиво красить, а тут можно да, "схалтурить", затратив меньше времени на изготовление
Ну вот я финальную доводку и имею ввиду.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8670
  • Репутация: +3971/-335
  • Пойми - главное быть людьми!
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2812 : Октября 24, 2021, 00:58:39 »
Цитировать
на ибанезе бридж шире, у инспекторов самый УГовый вариант из хардтейлов по внешнему виду, какой можно представить. С рамками видимо не хотели сверлить корпус, того гляди сквозную дыру можно сделать, а вспомнить криво прикрученный гриф, так вообще клиентура разбежится
Еще и нонейм, несчастный вилкинсон будет бакса на два дороже от силы.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2813 : Октября 24, 2021, 02:39:42 »
DmitryM,

По поводу ЧПУ я не был бы так уверен в простоте процесса. Сужу по мнению одного из лучших западных мастеров, которого знаю. Он не раз упоминал, что даже для него может быть сложным вопрос расчёта параметров под дерево в плане подбора параметров его обработки с учётом твёрдости и других физических свойств конкретного материала. Можно и с ЧПУ налажать адово, поломать резцы или тупо подпалить заготовку.

Если кратко, ЧПУ нужно крутому мастеру, у которого час работы стоит столько, что ему для доступных массовому потребителю цен логичнее переложить часть идеально известных ему операций на ЧПУ, чтобы заниматься только финишной доводкой или другими "интеллектуальными" процедурами, сбросив рутину на идеально высчитанную автоматику.

В случае Инспектора толку от ЧПУ мало, ибо там беда с дизайном и изначальной разработкой идей. Так-то J.T.Riboloff (бывший глава Gibson Custom Shop) для Samick в Индонезии очешуительные гитары сделал с ценой от 100 до 300 баксов. Потому что первичны идеи, дизайн и понимание тех.процесса. А не наличие станков, они сейчас у всех есть. Но какой смысл быстрее и эффективнее делать guano?

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +158/-43
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2814 : Октября 24, 2021, 09:07:15 »
DmitryM,

Так-то J.T.Riboloff (бывший глава Gibson Custom Shop) для Samick в Индонезии очешуительные гитары сделал с ценой от 100 до 300 баксов.
Greg bennett?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2815 : Октября 24, 2021, 09:07:23 »
Суперстраты (Койот и Штурм) у инспекторов вполне нормальные внешне.

Про ЧПУ - режимы резания можно заранее раскидать под конкретную древесину, можно непосредственно перед обработкой внести коррективы в подачу и обороты шпинделя как минимум, можно фрезу поменять, ничего сложного. Что там зарубежный мастер говорит, это тоже можно поставить под сомнение, ибо втирать публике "заумные" речи мастера все ради денег и т.п.

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +158/-43
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2816 : Октября 24, 2021, 09:13:47 »
DmitryM,

Так-то J.T.Riboloff (бывший глава Gibson Custom Shop) для Samick в Индонезии очешуительные гитары сделал с ценой от 100 до 300 баксов.
https://invask.ru/article/116
Этот рыболов - дизайнер, а не глава
Он пришел на смену Грегу Беннетту
И вот, что на самом деле интересно -
При Беннетте гитары действительно были такими как вы сказали выше, друг мой.
Хорошие, очень. И после фил про, флайт это казалось один к одному на уровне корейских перформер от jackson и корейских washburn, ясное дело почему, да?)
А при Рыболове серия упала в грязь лицом - вы в инваске то были? Конкретно не на Белорусской, а в области? Посетили отдел уценки, когда только пошла серия дизайна Рыболова? Там столько брака было - жуть
Сплошные кривые грифы! Сплошные вылезшие лады и треснутые накладки!
Проблемы с лкп, тк абсолютно сырое дерево

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2817 : Октября 24, 2021, 12:04:59 »
DmitryM,

По поводу ЧПУ я не был бы так уверен в простоте процесса. Сужу по мнению одного из лучших западных мастеров, которого знаю. Он не раз упоминал, что даже для него может быть сложным вопрос расчёта параметров под дерево в плане подбора параметров его обработки с учётом твёрдости и других физических свойств конкретного материала. Можно и с ЧПУ налажать адово, поломать резцы или тупо подпалить заготовку.

Если кратко, ЧПУ нужно крутому мастеру, у которого час работы стоит столько, что ему для доступных массовому потребителю цен логичнее переложить часть идеально известных ему операций на ЧПУ, чтобы заниматься только финишной доводкой или другими "интеллектуальными" процедурами, сбросив рутину на идеально высчитанную автоматику.

В случае Инспектора толку от ЧПУ мало, ибо там беда с дизайном и изначальной разработкой идей. Так-то J.T.Riboloff (бывший глава Gibson Custom Shop) для Samick в Индонезии очешуительные гитары сделал с ценой от 100 до 300 баксов. Потому что первичны идеи, дизайн и понимание тех.процесса. А не наличие станков, они сейчас у всех есть. Но какой смысл быстрее и эффективнее делать guano?
Если твой час стоит дорого, то массовый потребитель тебя не интересует.
В штучном производстве трехкоординатные точилки особого смысла не имеют. Особенно с усложненными формами.
Идеально просчитать карман с вклеиваемым грифом невозможно - разная плотность, разная направленность волокон - разная дельта при нанесении клея. Можно в момент вклейки вставить наполовину, а дальше никуда. По себе знаю  ;D
"западный мастер" скорее всего не является технологом. Собственно абсолютное большинство людей изготавливающих "гитары" не имеют соответствующего образования.
Ломающихся фрез никогда не видел, а подкопченных торцов и подрывов волокон в избытке.
Никто не будет покупать дорогое оборудование и инструмент для производства дешевой продукции , дебет с кредитом не сойдутся  :)
На всех представленных роликах плохая запись. Никакой принципиальной разницы, что то никуда не годится, что другое. Об исполнителях и говорить нечего - никто это слушать, а тем более платить не будет.
Тов. Риболофф занимался тем, что обсуждал с заказчиками внешний вид изделий.
На данный момент основные производства Сэмика находятся в Индонезии и Китае (Хэбей).  На них самое примитивное оборудование. Выходная цена накладывает ограничения.
У "Инспекторов" нет технолога, как и у других.

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2818 : Октября 25, 2021, 00:22:24 »
https://invask.ru/article/116
Этот рыболов - дизайнер, а не глава
Он пришел на смену Грегу Беннетту
И вот, что на самом деле интересно -
При Беннетте гитары действительно были такими как вы сказали выше, друг мой.
Хорошие, очень. И после фил про, флайт это казалось один к одному на уровне корейских перформер от jackson и корейских washburn, ясное дело почему, да?)
А при Рыболове серия упала в грязь лицом - вы в инваске то были? Конкретно не на Белорусской, а в области? Посетили отдел уценки, когда только пошла серия дизайна Рыболова? Там столько брака было - жуть
Сплошные кривые грифы! Сплошные вылезшие лады и треснутые накладки!
Проблемы с лкп, тк абсолютно сырое дерево

Я владею двумя гитарами из этой серии и по моим рекомендациям их купили семь штук разные друзья-музыканты. Самые простые модели, RA10, RS10 и MR10.
Хочу ещё ухватить LN10, если всплывёт по дешёвке.

Все инструменты сделаны идеально, закатка ладов в зеркало, дерево прекрасное. Что я делаю не так?

Про то, что в России, к сожалению, дилер дилеру рознь и зачастую везут в неотапливаемых контейнеров или "попадают на таможню" - суровая правда жизни.
Чуваки могли проморозить партию в дороге, а потом вместо разборок с виновными постараться её "загнать лохам". Рашн бизнис, ничего принципиально нового.

Jerome Kwan,
Автор фразы про ЧПУ - Frank Falbo. 5 лет был вице-президентом Product Development at Seymour Duncan, наверное, не совсем дурак, да?
https://www.premierguitar.com/u/frank_falbo

По поводу примитивного оборудования я убедил 3 знакомых музыкантов себе прикупить по MR10, показав им "тест Эда Романа".
Когда я на двух болчёных гитарах без струн выкрутил болты, взял их за гриф и потряс. А корпус не упал, настолько идеально сделан карман под гриф.

Сколькокоординатными точилками это сделано - мне, честно говоря, не интересно. Для 100 баксов итоговой цены это просто космический уровень, которого я очень давно не видел в рознице.
Идеальные лады, идеальная подгонка плоскостей, отличные датчики от Artec, куча нестандартных решений по характеристикам.

В плане концепции товарищ Риболофф на мой взгляд отработал на голову лучше Greg Bennett в плане интересных идей, в том числе и по электронике.
Как бы в гитарах за 200 долларов увидеть кастомный Varitone - большая редкость.

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2439
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: INSPECTOR GUITARS кто щупал ?
« Ответ #2819 : Октября 25, 2021, 01:37:35 »
Мой опыт с Инспекторами не однозначен.
Все, что трогал в Гитарном клубе несколько лет назад - не зашло.
Понравилась безголовая катана с веерными ладами.
Катана 7.1 не легла в руку (в сравнении с семиструнными джексоном и ибанезом)
Джокер хорошо в руку ложится, но не очень нравится дизайн.
Понравился на выставке зеленый Razorblade, но скорее по дизайну. Грифы все-таки не под мою руку. Но, возможно, дело привычки.
Касательно ценовой политики мое мнение таково:
Делать в России дешевые гитары малыми сериями не рентабельно.
То есть производители зажаты между рентабельностью и покупательной способностью населения. Конечно, за русские рубли хочется получить советское качество, китайское трудолюбие и американский звук )))) Но так, увы, не бывает.

Тем не менее, я рад, что у нас кто-то пытается заниматься производством гитар.
Если они вам не нравятся - не покупайте их.
У меня есть гитара с декой из эпохи предсерийного инспектора. Видать на ней программы для ЧПУ и технологии отрабатывали. Тем не менее, она вполне справляется со своей работой. Так что, возможно, когда-нибудь возьму инспектора на вторичке ) Не люблю новые гитары. Им надо еще подсохнуть маленько )