Автор Тема: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)  (Прочитано 141795 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3123
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1485 : Июля 27, 2022, 17:51:23 »
Вот интересный ролик.  Больший перегиб создал большее давление на порог.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

 :pardon: Ну этого следовало ожидать. Вектор приложения силы поменял угол к опоре, значит вес груза ещё больше переместился на опору.

Это ващет физика, азы сопромата.

p.s. я где то на форуме уже писал, что распределение эпюры нагрузки на гриф фендера, самая большая сила давит на средину грифа, а у гибсона примерно 70% нагрузки на грифе давит на порожек.

Оффлайн VLVL

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4586
  • Репутация: +2014/-58
  • Money for nothin' and chicks for free
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1486 : Июля 27, 2022, 17:57:43 »
предлагаю зарубу по физике и азам сопромата nout vs vt62, это будет эпик.
само собой с тотализатором, ставим ваши бабушкины комоды, датчики как бы под углом, махогоны, ольхи и ясени.

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +1091/-169
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1487 : Июля 27, 2022, 18:07:51 »
Разумно!
Тогда начни на этом форуме всем встречным-поперечным рассказывать о преимуществах головы 3+3 и гибсоновской мензуры, чтобы спровоцировать массовые заказы. Через пару-тройку месяцев собирай урожай на вторичке недорого.)

Считаю что даже не надо это рассказывать, это сами собой очевидные вещи! Любому разумному человеку понятно явное превосходство мензуры 24.75 и головы 3+3.

... и добавил:

да ну, это будет лучшая гитара в твоей жизни, на тебя снизойдет озарение и ты распродашь все джексоны (которые вообще не звучат априори), гибсоны и тд

Все распродам! Only Inspector Is Good Enough!

... и добавил:

предлагаю зарубу по физике и азам сопромата nout vs vt62, это будет эпик.
само собой с тотализатором, ставим ваши бабушкины комоды, датчики как бы под углом, махогоны, ольхи и ясени.

Анжелу еще пригласим!
« Последнее редактирование: Июля 27, 2022, 18:10:08 от 8fanned »

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1488 : Июля 27, 2022, 18:14:13 »
:pardon: Ну этого следовало ожидать. Вектор приложения силы поменял угол к опоре, значит вес груза ещё больше переместился на опору.

Это ващет физика, азы сопромата.

p.s. я где то на форуме уже писал, что распределение эпюры нагрузки на гриф фендера, самая большая сила давит на средину грифа, а у гибсона примерно 70% нагрузки на грифе давит на порожек.

Так а что, перегиб-то с нагрузкой на порог, влияет на атаку и сустейн?
« Последнее редактирование: Июля 27, 2022, 18:19:36 от grafzamazkin »

Оффлайн VLVL

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4586
  • Репутация: +2014/-58
  • Money for nothin' and chicks for free
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1489 : Июля 27, 2022, 18:35:42 »
Так а что, перегиб-то с нагрузкой на порог, влияет на атаку и сустейн?

так, князьшпаклевкин, ты лучше давай как нибудь технично их друг с другом на диалог выведи ;D

Анжелу еще пригласим!

да анжела сдулась стремительно уже давно

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1490 : Июля 27, 2022, 18:56:32 »
так, князьшпаклевкин, ты лучше давай как нибудь технично их друг с другом на диалог выведи ;D
Отставить панибратство.

Я nout такой судьбы не желаю. )  Но он наверное знал на что идет. Да и скучно это.  Тебе что, физики охота?



 


Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4607
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1491 : Июля 27, 2022, 20:59:25 »
:pardon: Ну этого следовало ожидать. Вектор приложения силы поменял угол к опоре, значит вес груза ещё больше переместился на опору.

Это ващет физика, азы сопромата.

p.s. я где то на форуме уже писал, что распределение эпюры нагрузки на гриф фендера, самая большая сила давит на средину грифа, а у гибсона примерно 70% нагрузки на грифе давит на порожек.
если самая большая сила на середину грифа значит надо середину делать самым толстым местом грифа, логично? сила приложенная к грифу +-одинакова у страта и лп, а на порожек лп давит сила ~ 12кг. Или 30% от натяжения струн

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3123
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1492 : Июля 27, 2022, 21:11:33 »
Так а что, перегиб-то с нагрузкой на порог, влияет на атаку и сустейн?

Атака это человеческий фактор. Влияет играющий.

Сустейн зависит от множества факторов. Это множество должно сложится так, чтобы колебание струны поддерживалось максимально долго по времени. В общем случае конструкция ЛП конечно имеет такие факторы:
1. жёсткая фиксация струн на обеих концах,
2. монолитное соединение грифа с корпусом,
3. единые материалы грифа и корпуса.
profit

... и добавил:

если самая большая сила на середину грифа значит надо середину делать самым толстым местом грифа, логично? сила приложенная к грифу +-одинакова у страта и лп, а на порожек лп давит сила ~ 12кг. Или 30% от натяжения струн

Гриф у страта и так утолщается к месту крепежа с корпусом. Так скажем, нагрузка на страте распределённая. Мериканцы замеряли, я приводил графики эпюр, повторять не буду, многие кто эту ветку читают, уже видели эти графики. Там в средине грифа нагрузка в самой большой точке (не совсем в средине, ближе к корпусу, если быть точным), не превышает 15 кг*с.
Это вообще нет ничего.

Стратокастер получается самый не нагруженный агрегат. На гитары такого типа можно ставить струны не только 9-42, а спокойно можно "нагружать" его. Типо 14-70 это нормально, выдержит и больше.
Например по типу страта сделаны бас гитары именно по этой причине - нагрузки выдержит большие, т.к. нагрузка струн распределена.

А у ЛП конструкция нагружена в точке порожка, до 70% нагрузки! Это если считать от обычных струн 120 кг*с общей нагрузки, то в максимальной точке ЛП давит 85 кг*с!!!!

Прикинь, у ЛП на струнах 10-52 в точке порожка постоянно мужик стоит среднего веса. Постоянно стоит изо дня в день.

Угадай что будет с ЛП, если поставить струны 14-70? (общая нагрузка будет примерно 220кг*с, 70% посчитай).
« Последнее редактирование: Июля 27, 2022, 21:22:42 от nout »

Оффлайн Сиреневый обман

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3579
  • Репутация: +1011/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1493 : Июля 27, 2022, 21:29:00 »
Все распродам! Only Inspector Is Good Enough!
Айнспектор же уже не в тренде. Джокер тащит!

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4607
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1494 : Июля 27, 2022, 21:33:18 »
Цитировать
А у ЛП конструкция нагружена в точке порожка, до 70% нагрузки! Это если считать от обычных струн 120 кг*с общей нагрузки, то в максимальной точке ЛП давит 85 кг*с!!!!

Прикинь, у ЛП на струнах 10-52 в точке порожка постоянно мужик стоит среднего веса. Постоянно стоит изо дня в день.

Угадай что будет с ЛП, если поставить струны 14-70? (общая нагрузка будет примерно 220кг*с, 70% посчитай).
да откуда ты это все взял?)) какие 120кг? 43кг на калибре 10. 43х0,3 =12.9кг давление на порожек при перегибе 17градусов.
Для 14 калибра умножьте на 2. Если в Е4 настраивать.))

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3325
  • Репутация: +1091/-169
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1495 : Июля 27, 2022, 22:17:42 »
Айнспектор же уже не в тренде. Джокер тащит!

Погоди, но ведь Жокир это Айншпрехтор! Или теперь Жокир это Жокир а ан Айншпрехтор это как Хуендай и типа премиум Генесис это Жорик?

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3123
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1496 : Июля 27, 2022, 23:47:50 »
да откуда ты это все взял?)) какие 120кг? 43кг на калибре 10. 43х0,3 =12.9кг давление на порожек при перегибе 17градусов.
Для 14 калибра умножьте на 2. Если в Е4 настраивать.))

Даддарио тесное чарт, На 10 комплекте в районе 30 lbs средняя нагрузка на струну, это 180 lbs или умножить на 0.45 будет 81 кгс общей нагрузки в спокойном состоянии струны.
При атаке струны, нагрузка на опоры вырастает.

Я указал 120 кгс для калибров 12, потому что помню эти данные для акустики даддарио и помню, что на электро примерно те же значения и даже больше.

Оффлайн Сиреневый обман

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3579
  • Репутация: +1011/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1497 : Июля 27, 2022, 23:52:31 »
Погоди, но ведь Жокир это Айншпрехтор! Или теперь Жокир это Жокир а ан Айншпрехтор это как Хуендай и типа премиум Генесис это Жорик?
Мы ж тут уже ранее обсуждали этот вопрос + обрати внимание, что название темы изменилось. Кирилл теперь делает бизнес без них.)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4607
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1498 : Июля 28, 2022, 06:47:02 »
Даддарио тесное чарт, На 10 комплекте в районе 30 lbs средняя нагрузка на струну, это 180 lbs или умножить на 0.45 будет 81 кгс общей нагрузки в спокойном состоянии струны.
При атаке струны, нагрузка на опоры вырастает.

Я указал 120 кгс для калибров 12, потому что помню эти данные для акустики даддарио и помню, что на электро примерно те же значения и даже больше.
ну не 30 lbs, а ~17.
https://www.muztorg.ru/produсt/A044982
и не забудьте еще сделать поправку на то что у лп струна короче, чем у страта, а на струнах данные для страта. Так что еще х0,94 и получится 43кг.
для 12 калибра значит будет гдето 63кг.
что такое атака струны я не знаю, но больше чем на +25% нагрузку не увеличишь ибо уже начнут рваться 1я и 4я струны.



Оффлайн VLVL

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4586
  • Репутация: +2014/-58
  • Money for nothin' and chicks for free
Re: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #1499 : Июля 28, 2022, 07:12:59 »
Погоди, но ведь Жокир это Айншпрехтор! Или теперь Жокир это Жокир а ан Айншпрехтор это как Хуендай и типа премиум Генесис это Жорик?

ну, ну что за сравнения, жорик это минимум инфинити у ниссана, лакшери жеж

Мы ж тут уже ранее обсуждали этот вопрос + обрати внимание, что название темы изменилось. Кирилл теперь делает бизнес без них.)

как он делает без них, буратинычей то стругают все равно в недрах иншпектора