Автор Тема: JOKER GUITARS (Kirill Safonov signature model)  (Прочитано 149473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #165 : Июня 15, 2019, 23:35:27 »
Накопил малек вопросов..
Цитировать
- на 1-м ладу - 18 мм;
- на 12-м ладу - 20 мм;
есть ли у грифа усиление, если есть и не секрет - что из себя представляет?
- связанный вопрос - профиль U (насколько я понимаю это что-то близкое к D), следствие того что выше или вам нравится профиль или этого требует рынок?

- По фотам не очень видна разница в гнездах для "кастома"  и "сериала". Видно что у последнего  как то попроще паз в торце. Если хочется продать - то нужно развернуть преимущество кастома. Если не хочется заимствований - ну - надо тогда патентовать чтоле, если есть инновация..

- Почему сильно разные по размерам  задние антабки на первых фото? Или это издержки первых образцов?

- Межструнное расстояние в бридже?

- Не возникало соблазна, раз уж такая оказия представилась,  как-то иначе расположить селектор датчиков? Кмк отсутствие непреднамеренных переключений - это уже признак профессионализма ). Но кмк новичка поначалу это должно выбешивать.   Стратоподобных не имею, Спирит от NS с таким селектором - но не в этой зоне.

- Соображения по расположению передней антабки. Я тоже за такое расположение - но интересны ваши соображения

- Какой смысл в ступеньке под задней антабкой? Художественный или еще какой?

- несколько странно выглядят примыкающие задние крышки "электрики" и тремоло. Да - они должны быть независимы.. Но полоска дерева меж ними кмк бы не повредила и вроде не удорожала бы. Правда возможно нет места для нее.   

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #166 : Июня 16, 2019, 14:39:28 »
Накопил малек вопросов..

Ох... Огонь!  8) Поехали по порядку!

есть ли у грифа усиление, если есть и не секрет - что из себя представляет?
- связанный вопрос - профиль U (насколько я понимаю это что-то близкое к D), следствие того что выше или вам нравится профиль или этого требует рынок?

Дополнительных "арматур" в грифе нет. Это требуется на более тонкие грифы или на басы, т.к. там они очень длинные. Сама по себе наша конструкция с продольными кусками клена и ореховыми или сапелевыми вставками является достаточно надежной для данных характеристик.

Честно говоря, я не особо шарю в градациях профиля. Тот, что называют "U", оказался наиболее удобен. Причем не только мне - одна из первых реакций людей, впервые берущих джокер в руки "обалдеть, какой удобный гриф". Потребности рынка в данном случае дело последнее.

- По фотам не очень видна разница в гнездах для "кастома"  и "сериала". Видно что у последнего  как то попроще паз в торце. Если хочется продать - то нужно развернуть преимущество кастома. Если не хочется заимствований - ну - надо тогда патентовать чтоле, если есть инновация..



На Joker Serial (слева на фото) стоит трубчатое гнездо, как на Ibanez J Custom и Ibanez Jam. Такие гнезда проще ставить с технической точки зрения. Однако, они требуют дополнительный лючок как на тех же ибанезах, а также они менее долговечные и неремонтопригодные. Лечатся только заменой. На Hamer Chaparral и Hamer Special тоже стоят трубчатые гнезда. Пару раз мне приходилось их менять.



На Joker Custom (справа на фото) стоит гнездо "лодочка", как на Hamer Californian. С технической точки зрения установка таких гнезд гораздо сложнее. Но при этом им не требуется дополнительный лючок, а сами гнезда практически вечные и даже ремонтопригодные, если вдруг что.



- Почему сильно разные по размерам  задние антабки на первых фото? Или это издержки первых образцов?

Я так понял, речь про ремнедержатели. На серийках стоят обычные гвоздики с широкими шляпками, а на кастомах стрэплоки.

- Межструнное расстояние в бридже?

Расстояние между струн в бридже стандартное и соответствует установленным флойдам: Gotoh 1996T на серийках и Schaller Floyd Rose на кастомах.

- Не возникало соблазна, раз уж такая оказия представилась,  как-то иначе расположить селектор датчиков? Кмк отсутствие непреднамеренных переключений - это уже признак профессионализма ). Но кмк новичка поначалу это должно выбешивать.   Стратоподобных не имею, Спирит от NS с таким селектором - но не в этой зоне.

Мы очень щепетильно подошли к расположению элементов управления. Переключатель датчиков расположен как раз так, чтобы было комфортно и оперативно им пользоваться, но при этом не задевать. Обратите внимание на угол наклона. Когда у нас был макет, я взял карандаш и прочертил линию на нем, сделав довольно амплитудное движение правой рукой. Получилась траектория, вдоль которой мы выбирали окончательное расположение переключателя.

- Соображения по расположению передней антабки. Я тоже за такое расположение - но интересны ваши соображения

Во-первых, не хотелось травмировать рог. А во-вторых, мне такой вариант кажется более удобным - ремень не скручивается, а сразу с плеча идет к корпусу.

- Какой смысл в ступеньке под задней антабкой? Художественный или еще какой?

И художественный, и технический. Визуально создается впечатление смещение плоскости корпуса, это прикольно, на мой взгляд. С другой стороны, выступ корпуса позволяет комфортно играть в классической посадке (гитара на левой ноге). Я рассказывал об этом здесь - https://guitarplayer.ru/index.php?topic=412453.msg11181373#msg11181373



Благодаря смещению плоскости деки нога упирается в "выпирающую" часть корпуса, а само гнездо находится глубже.
Таким образом, даже на шнурах с твердым жгутом после самого джека кабель лишь по касательной касается бедра, не доставляя дискомфорт.



- несколько странно выглядят примыкающие задние крышки "электрики" и тремоло. Да - они должны быть независимы.. Но полоска дерева меж ними кмк бы не повредила и вроде не удорожала бы. Правда возможно нет места для нее.

Разумеется, между тембрблоком и отсеком для пружин есть дерево. Просто обе выемки расположены близко друг к другу, поэтому крышки располагаются вплотную. Сама по себе конструкция и расположение тембрблока была разработана исходя из пожеланий к расположению элементов управления на лицевой стороне деки.



VT62, cпасибо за интересные и актуальные вопросы!  :good:
« Последнее редактирование: Июня 16, 2019, 19:01:26 от Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #167 : Июня 16, 2019, 15:17:51 »
Ок - спасибо - все понятно.
С гнездом хорошо
Со стреплоками чото я ступил, подумал антабки такие мелкие..
Межструнное значит 10.8 у вас
Вот только зачем крышки задние сомкнули непонятно, причем судя по фото - специально расширили крышку тремоло. Смотрится в итоге как одна крышка причудливой формы.   


 

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #168 : Июня 16, 2019, 16:14:04 »
Ок - спасибо - все понятно.
С гнездом хорошо
Со стреплоками чото я ступил, подумал антабки такие мелкие..
Межструнное значит 10.8 у вас
Вот только зачем крышки задние сомкнули непонятно, причем судя по фото - специально расширили крышку тремоло. Смотрится в итоге как одна крышка причудливой формы.

Понял. На той фотке не видно причины. На самом деле, я попросил "освободить" от дерева стакан рычага флойда, чтобы в случае его регулировки или замены не приходилось снимать сам флойд.



Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #169 : Июня 16, 2019, 16:19:20 »
А - ну вот. Значит они все-таки вынужденно смыкаются

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33464
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #170 : Июня 16, 2019, 17:37:31 »
На Caparison`ах делают трубчатое гнездо без лючка...
Но сам темброблок побольше всё же и смещён назад.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2019, 17:39:53 от deLuther »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91715
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #171 : Июня 16, 2019, 17:48:25 »
За трубочку расстреливать каждого производителя без суда и следствия. Уж сколько переделано на нормальные гнезда с кучей благодарностей от действующих музыкантов. Забыли как про страшный сон.

Аналогично любовь к гнездам с фиксацией от Нойтрика. По началу ВАУ-КРУТО! А потом доходит, что лучше путь джек выскочит из гнезда, чем провод с мясом вывернет из джека с перегибами и т.п. Особенно посреди концерта.

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #172 : Июня 16, 2019, 19:15:12 »
На Caparison`ах делают трубчатое гнездо без лючка...
Но сам темброблок побольше всё же и смещён назад.

Да, темброблок смещен ближе к гнезду, а вместе с ним и переключатель датчиков. Для меня был принципиальным моментом расположение переключателя на расстоянии вытянутого пальца.

За трубочку расстреливать каждого производителя без суда и следствия. Уж сколько переделано на нормальные гнезда с кучей благодарностей от действующих музыкантов. Забыли как про страшный сон.

Аналогично любовь к гнездам с фиксацией от Нойтрика. По началу ВАУ-КРУТО! А потом доходит, что лучше путь джек выскочит из гнезда, чем провод с мясом вывернет из джека с перегибами и т.п. Особенно посреди концерта.

Для тех, кому это важно, производитель предлагает возможность поставить гнездо "лодочку" в качестве доп. опции. Все в наших руках)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91715
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #173 : Июня 16, 2019, 22:11:41 »
Для тех, кому это важно, производитель предлагает возможность поставить гнездо "лодочку" в качестве доп. опции. Все в наших руках)

Ответ НИ О ЧЕМ. Умный производитель для начала соберет статистику,  а не будет ставить одноразовый хлам, который реально в домашних условиях заменить только на такой же хлам. Доплату надо брать наоборот, за приверженность к этому чуду вражеского производителя.

Единственное где хоть как-то оправдано применение трубки - очень тонкие закругленные деки типа басов Варвик и т.п. Но и в таком случае есть варианты.

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3713
  • fewtubefx
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #174 : Июня 16, 2019, 22:16:53 »
что за трубки, как они называются правильно, чем они плохие.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #175 : Июня 16, 2019, 22:22:10 »
гнезда

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91715
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #176 : Июня 16, 2019, 22:26:15 »

Оффлайн Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Guitar-Science.ru - Уроки игры на электрогитаре
    • Guitar-Science.ru
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #177 : Июня 17, 2019, 00:27:36 »
Ответ НИ О ЧЕМ. Умный производитель для начала соберет статистику,  а не будет ставить одноразовый хлам, который реально в домашних условиях заменить только на такой же хлам.

Ну перебарщивать тоже не стоит. Нифига себе "одноразовый". Я, к примеру, всего лишь 2 раза сталкивался с проблемами трубчатых гнезд на своих хамерах за все эти годы. Думаю, для многих 3000 руб. (доплата за гнездо "лодочка") является существенной суммой. Допустим, человеку понравился инструмент, он хочет его купить и у него ЕСТЬ ВЫБОР (это ключевой момент). Кому принципиально, покупает с одним гнездом, доплатив за эту опцию. Кому непринципиально или нет свободных 3000 руб., покупает со штатным гнездом, установка которого объективно дешевле. Вы же сейчас критикуете производителя за предоставление выбора. На мой взгляд, это странно. И по Вашей логике, те же Ibanez, Hamer, Kramer, Caparison не являются "умными" производителями, т.к. ставят "одноразовый хлам" на свои гитары. Действительно, откуда у таких грандов статистика?  ???
« Последнее редактирование: Июня 17, 2019, 02:17:47 от Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru) »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91715
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #178 : Июня 17, 2019, 01:40:10 »
Кирилл Сафонов (Guitar-Science.ru), Кирилл, давай все же по умному, а не апеллировать какими-то левыми конторами, которые практически не занимаются постобслуживанием гитар и электроники. Я говорю за свой опыт/статистику, которые вполне подтверждает Shade и другие, кто этим занимается. Эти гнезда основная проблема. Именно по этой причине через руки проходят Хамеры, Ибанезы, Варвы и т.п. Т.е. замена трубочек просто на потоке. Нашел самый надежный вариант - SWITCHCRAFT. Его хватает примерно на 2-3 года концертного применения. Всякие японские и т.п. начинают трещать и подглючивать примерно через год эксплуатации. Что говорить про более дешевые, которые с новья уже не работают как надо. Если используется сайлент-джек, то такие гнезда перестают его держать довольно быстро.

Стоимость свичкрафта сильно выше нормального японского открытого гнезда+пластина. Так что о чем речь? Лодочка? Да блин, их навалом дешевых. Тем более абсолютно не обязательно именно лодочку ставить. Есть куча вариантов, в том числе и для телекастеров и т.п.

Просто я у 90% гитарных мастеров и тем более производств наблюдаю пахабное отношение к электронике и оптимизации ее сборки. Деревяху вылизывают по полной, лады вообще не подкопашься. А как посмотришь электронику - плакать хочется. Так и на твоей фотке отсека с бездумным пауком проводов...

Оффлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Adeptus Exemptus
Re: Inspector Joker (Kirill Safonov signature model)
« Ответ #179 : Июня 17, 2019, 01:59:38 »
Ну перебарщивать тоже не стоит. Нифига себе "одноразовый". Я, к примеру, всего лишь 2 раза сталкивался с проблемами трубчатых гнезд на своих хамерах за все эти годы. Думаю, для многих 4000 руб. (доплата за гнездо "лодочка") является существенной суммой. Допустим, человеку понравился инструмент, он хочет его купить и у него ЕСТЬ ВЫБОР (это ключевой момент). Кому принципиально, покупает с одним гнездом, доплатив за эту опцию. Кому непринципиально или нет свободных 4000 руб., покупает со штатным гнездом, установка которого объективно дешевле. Вы же сейчас критикуете производителя за предоставление выбора. На мой взгляд, это странно. И по Вашей логике, те же Ibanez, Hamer, Kramer, Caparison не являются "умными" производителями, т.к. ставят "одноразовый хлам" на свои гитары. Действительно, откуда у таких грандов статистика?  ???

Я сейчас правильно понял, что за установку "хамеровской" лодочки по шаблону на ЧПУ (у них же "серийное" производство) парни из Алтуфьево хотят дополнительные 4,000 рублей?