Автор Тема: Китайский Гибсон  (Прочитано 7413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mitrilo Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 126
  • Репутация: +4/-3
  • Миталист...
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #15 : Июля 17, 2021, 22:41:08 »
Скажем так. Если уж хочется что-то лесполоподобное взять, то не лучше ли обратить внимание на бэушные бюджетные варианты типа тайваньского Burny? RLG-55 или RLC-55, если охота "под Les Paul Custom" палку. Ну явно уже на голову выше будет инструмент. Зачем вообще покупать Чибсоны, ради надписи?

Конкретно эта гитара рассматривается больше "по фану", приличный инструмент имеется. Но за идею спасибо, посмотрю что есть

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #16 : Июля 24, 2021, 17:55:00 »
Люто плюсую за burny

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #17 : Июля 26, 2021, 17:37:00 »
mitrilo,

надо смотреть живьем, если нет явных косяков по сборке-конструкции, живьем выглядит без серьезных залетов  и звучит нормально без волчков, с сустейном и т.д. - можно взять.
Продать потом будет сложно, а так - может оказаться вполне себе инструмент, не хуже эпифона...
Мне лично было бы жалко платить 25, тысяч на 5-7 дешевле было бы ок.

Китайский берни в сравнении с отобранным вот этим чудом может быть не лучше ничем...

... и добавил:

если не чайник и есть представление как должна выглядеть и звучать гитара - выбрать можно спокойно. Никто у тебя деньги не выхватит.
В случае подобных инструментов скорее он тебя удивит в хорошем смысле чем в плохом.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2021, 17:40:12 от Hotrodguitar »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #18 : Июля 26, 2021, 18:21:02 »
mitrilo,
Китайский берни в сравнении с отобранным вот этим чудом может быть не лучше ничем...
:pozor: отбирай не отбирай в берни все навеска с завода гораздо лучшего качества Gotoh чем на этом "китайском чуде"...
кленовый ~1.5см топ, нормальные(не одноразовые) лады. он хоть и китаец но не подвальная поделка за 70$. А добротная на свою цену $500 за новую гитара.

... и добавил:

вы походу вообще ее в руках то не держали. ;D
« Последнее редактирование: Июля 26, 2021, 18:29:06 от Vov1 »

Оффлайн Affry

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Репутация: +512/-22
  • Кулхацкър сыктым елдырма
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #19 : Июля 26, 2021, 19:38:24 »
Китайский берни в сравнении с отобранным вот этим чудом может быть не лучше ничем...
Китайский Чибсон и китайский Берни так-то в разных Китаях делаются. Тайваньские гитары так-то получше качеством будут...

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3109
  • Репутация: +595/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #20 : Июля 26, 2021, 21:01:59 »
Проблема китайского несертифицированного товара собственно в самой конструкции, т.е. в дереве из которого она собрана.

Это никак нельзя проверить. Собственно в этом и есть "кот в мешке".
Там может быть 20 кусковый гриф из нарезок старой еловой столешницы. Или того хуже, закатанная склейка из отходов каких-либо плитных материалов типо дсп.

Резонансы оно какие-то давать будет, но не те резонансы, что даёт кусковая древисина на сертифицированном товаре. Соответственно формирование звука струн будет неправильным, не тот к которому все привыкли, а своеобразное.
Но звучать, повторю, будут любые отходы. По большей части решать будет вес (развесовка) частей гитары, от этого будет звук. Резонансы определяют качество звука. Спросите у лютье Фендера кастом шопа (есть куча их видео на ютубе, там же можно задать вопрос). 

Ну и фурнтитура. Качество фурнитуры у китайской поддерлки будет понятно какое. Да оно даже у сертифицированного товара такое же "никакое", что уж говорить про подделки.

Для украшения стены - самое оно. Для игры и занятий - очень сомнительное решение. ИМХО.  ???

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • Репутация: +195/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #21 : Июля 27, 2021, 01:49:42 »
Сейчас можно найти неплохо сделаный   китай. С нормальным грифом, строящей мензурой, идеальным экшеном, с фурнитурой, которая лет 5 будет адекватно работать. За смешные деньги.
 Я себе такой нашел, ехал из любопытства смотреть и слушать полный китайхлам, домой привез рабочий инструмент. Через 2 часа несложной доработки он стал вполне рабочим.
 
 

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2252
  • Репутация: +991/-83
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #22 : Июля 27, 2021, 04:36:04 »
Вполне может быть из прессованной бумаги)
Почему бы не взять с рук Greco, Edwards или подобное и покрасить/обклеить под стиль Зака?

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #23 : Июля 27, 2021, 07:56:13 »
Почему бы не взять с рук Greco, Edwards или подобное и покрасить/обклеить под стиль Зака?

Обклейки -такое себе(ненадежные они и выступают, как ни крути). Покраска вообще непростое занятие, получится кустарщина, если опыта нет. В мастерской не менее 14-15 тыс дденеге, если нормально делать.
 
Проще ephiphone zakk wylde купить сразу с ежами, по мне, если именно такую раскраску хочется- 3 варианта сейчас на авито висят.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19999
  • Репутация: +7094/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #24 : Июля 27, 2021, 08:55:19 »
если прям закка то наверное эпифон, если просто палку с ежами - то гибсон студио взять и ежи воткнуть. если кастом с ромбиками за недорого то берни...

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #25 : Июля 27, 2021, 12:37:17 »
Vov1,

В том то и дело, это устаревшая информация... на китайской гитаре J&D за 9 тыс рублей стоит корейское железо (на Эпи такого же уровня, а МОЖЕТ и хуже). Колки аналогичные Гроверам, с таким же ходом, тяжелые, строй держат и выглядят хорошо.
Приличный бридж и датчики уровня Эпифона, даже потенциометры - АЛЬФа, который отдельно в РФ по 200-300 руб за штуку продают.


На китайском Берни за 500$ может не оказаться клевового топа (шпон под лаком или даже фотофлейм как на Фернандесах японских).
Про дерево - да, китай может быть как переклейкой так и более менее нормальной дешевой деревяшкой, но те же ЭПИФОНЫ - там дека из паркетной доски (обратную часть Лпспола под лаком видно, или торцы деки). Часто прикрыт задняя часть шпоном, под которым дикая переклейка (массив дерева как пишут). Мексы Фендер - так же сделаны - переклейка брусочков в шахматном порядке, сверху закрыта шпоном и затонирована в глухую по краям деки... не обольщайтесь по поводу своих БЕРНИ...

Я когда себе леспол заказывал - ездил в мастерскую и лично видел топ кленовый, деку, гриф, и все по-отдельности, до склеивания и окраски...
это была честная палка, а глянцевый китай любого бренда - там только картинка важна внешняя. Берни так же далек от Гибсон Кастом как и фейковый Леспол.

Кстати китайцы вполне честно предлагают например изменить спецификации за доплату - использовать красное дерево, или даже определенное количество кусков на деку (два или один - и там точно не будет опилок клееных). И доплата там 100-150$ (гитара ЛП с нормальными спеками выходила в 350-400$) - это как раз цена Эпифона без наценки за бренд гибсон...

... и добавил:

GunFighter,

кстати да, б/у Эпи Закк Вайлд можно взять, хотя там дека наверное как на всех эпифонах тоньше оригинала и датчики г, имхо такой Эпи будет даже хуже китайца хорошего, одна имитация...
« Последнее редактирование: Июля 27, 2021, 12:40:36 от Hotrodguitar »

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +734/-3
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #26 : Июля 27, 2021, 13:47:38 »
Hotrodguitar,  :pozor:


Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #27 : Июля 27, 2021, 15:05:21 »
кстати да, б/у Эпи Закк Вайлд можно взять, хотя там дека наверное как на всех эпифонах тоньше оригинала и датчики г, имхо такой Эпи будет даже хуже китайца хорошего, одна имитация...

Сейчас висит епи такой от довольно рейтингового магаза бу гитар. Ежи- 81 85, если есть сомнения, можно написать, но не думаю что налюбливают.
Честно пишут Китай, так как их в китае и делают ??? Чем он хуже будет аналогичного ноунейм китайца - хз. Фабричный, как никак.
Другой момент, цена. Можно взять индонезию хорошую дешевле и вкатать туда ежи, но цвета не будет такого же.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3109
  • Репутация: +595/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #28 : Июля 27, 2021, 15:17:09 »
Vov1,


Про дерево - да, китай может быть как переклейкой так и более менее нормальной дешевой деревяшкой, но те же ЭПИФОНЫ - там дека из паркетной доски (обратную часть Лпспола под лаком видно, или торцы деки). Часто прикрыт задняя часть шпоном, под которым дикая переклейка (массив дерева как пишут). Мексы Фендер - так же сделаны - переклейка брусочков в шахматном порядке, сверху закрыта шпоном и затонирована в глухую по краям деки... не обольщайтесь по поводу своих БЕРНИ...

Я когда себе леспол заказывал - ездил в мастерскую и лично видел топ кленовый, деку, гриф, и все по-отдельности, до склеивания и окраски...
это была честная палка, а глянцевый китай любого бренда - там только картинка важна внешняя. Берни так же далек от Гибсон Кастом как и фейковый Леспол.

кстати да, б/у Эпи Закк Вайлд можно взять, хотя там дека наверное как на всех эпифонах тоньше оригинала и датчики г, имхо такой Эпи будет даже хуже китайца хорошего, одна имитация...

То что вы описали в мастерской - именно так делали гитары 60-70 хх, поэтому за ними идёт охота, там цельнокусковое дерево, равномерная разновеска (хоть и тяжелая), но это натурал дерево кусками, а не склейка из кусочков. Резонансы у цельного дерева совсем другие, и на струны передаётся совсем другое качество резонанса.

Сейчас норма для всех гитар даже топового сегмента за 3 - 4 тыс долл. вешать трехкусковые деки, пяти - семи кусковые грифы. И это я назвал ещё отличного качества гитары!   8)
И это завод официальный!

А прикиньте что там китайцы с али лепят?  :crazy: Страшно представить.

Идеально было бы конечно сейчас собрать гитару самому или на заказ. Но где взять цельнокусковой материал 7 - 10 летней выдержки и чтобы он стоил бесплатно?  ;D

Сейчас висит епи такой от довольно рейтингового магаза бу гитар. Ежи- 81 85, если есть сомнения, можно написать, но не думаю что налюбливают.
Честно пишут Китай, так как их в китае и делают ??? Чем он хуже будет аналогичного ноунейм китайца - хз. Фабричный, как никак.
Другой момент, цена. Можно взять индонезию хорошую дешевле и вкатать туда ежи, но цвета не будет такого же.

У самого эпи, у самого китай. Но официальный. Буквально на той неделе вскрывали мою гитару в мастерской. Полностью вскрывали. Двухкусковый гриф Нато, двухкусковая дека Тополя бутербродом. Благо именно дерево, а не фанеровка.
Но она и резонирует акустически просто отлично. Ещё при покупке было понятно, что там точно дерево.

Кстати вскрывали именно из-за фурнитуры. Она ни в какие ворота не лезет. Всё под замену. Полностью.
« Последнее редактирование: Июля 27, 2021, 18:55:48 от nout »

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #29 : Июля 27, 2021, 15:33:05 »
Сейчас норма для всех гитар даже топового сегмента за 3 - 4 тыс долл. вешать трехкусковые деки, пяти - семи кусковые грифы. И это я назвал ещё отличного качества гитары!   8)
И это завод официальный!
Идеально было бы конечно сейчас собрать гитару самому или на заказ. Но где взять цельнокусковой материал 7 - 10 летней выдержки и чтобы он стоил бесплатно?  ;D
Ну,ели по спекам идут-то да, могут любителям разной экзотики и 7-кусковые трунеки сделать. Если ищешь именно цельные, то 2 куска топа, 1 кусок нижнего корпуса и цельнокусковый грифоний вполне можно найти за 3-4 килобакса. Бесплатно найти материал 7-10 летней выдержки можно только на чердаке, если как раз положил его туда 7-10 лет назад :crazy:

У самого эпи, у самого китай. Но официальный. Буквально на той неделе вскрывали мою гитару в мастерской. Полностью вскрывали. Пятикусковый гриф Нато, двухкусковая дека Тополя. Благо именно дерево, а не фанеровка.
Но она и резонирует акустически просто отлично. Ещё при покупке было понятно, что там точно дерево.

5-кусковый жесть конечно :pozor:
Попадали мне как то резонкаст у йабанезов и еще какое то хитросказанное у бюджетки, по сути прессованные опилки какие то. Не скажу, что прям вообще зовите санитаров, вполне сносно, особенно бунец звучал и резонировал :hitrez: Просто дерево больше греет "внутреннего слухача" ;)