Автор Тема: Китайский Гибсон  (Прочитано 7390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #45 : Июля 28, 2021, 13:02:18 »
Корней Листьев,

хотя ты прав, сорян, кленовый топ 15 мм был на Берни. На моделях где видно красивый полосатый топ - шпон поверх кленовой деревяшки.

На японских фернандесах вообще фотофлейм был... откалывался вместе с лаком :)))

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #46 : Июля 28, 2021, 13:08:26 »
Hotrodguitar, умение признавать свои ошибки - ценное качество, лови плюсик :)

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #47 : Июля 28, 2021, 13:16:32 »

пруфы приведи, где БЕРНИ ЛС55 с открученными датчиками и видно где краснуха, где красный топ... полноценный топ из клена на лесполе - это дюймовой толщины доска, которую видно на срезе деки (около сантиметра) - ее видно в районе кантов если еще не крашенная гитара, а остальное - уходит в арчтоп в районе датчиков.

Любой каталог фердинандесов ??? Там все честно написано, если у модели указан 15mm maple top-то он там есть.
Также честно пишут, где винир+тот же топ+мухабад :)

... и добавил:

Ясно, уже не актуально :D

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #48 : Июля 28, 2021, 13:22:18 »
На фсякий случай, чтоб вопросов больше не возникало




Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #49 : Июля 28, 2021, 13:23:31 »
Но все это к тому что, если китайский фернандес (берни) в состоянии приклеить топ клена и деку сделать из краснухи (любой), и все это за 500$ в москве - то уж такой же завод на соседней улице (или этот же во вторую смену) может сделать нонейм такого же качества за 350$ без особых проблем.
Пусть и с совершенно другим %% брака (выбрать можно)

... и добавил:

Корней Листьев,

я тут уже где то нашел подобные, но фото старые не сохранил форум, только мелкие полуиконки... тут вполне честно все!
Хотя толщина деки у берни 45 мм а не 50 как на Кастоме Гибсона

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #50 : Июля 28, 2021, 13:31:43 »
Hotrodguitar, ну на burny еще и фурнитура от gotoh, надо заметить. В общем, свою цену он оправдывает полностью. (И даже больше - поставить туда сеймуры sh2/sh4 так и не отличишь от более дорогово edwards) Чибсон за 350 - это сразу пластилиновую фурню под замену. А это бридж, стопбар и колки. В итоге, получается почти таже цена что и барни, только непонятно из чего слепленная дека. Не легче ли сразу купить барни, тем более что за б/у цена у него такая же как на новый чибсон?
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 13:36:00 от Корней Листьев »

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #51 : Июля 28, 2021, 13:38:37 »
Хотя толщина деки у берни 45 мм а не 50 как на Кастоме Гибсона

45 мухабад+15 клена разве=45 мм общей толщины?
Все как у классики, вообще то ;)

... и добавил:

ну на burny еще и фурнитура от gotoh, надо заметить. В общем, свою цену он оправдывает полностью. (И даже больше - поставить туда сеймуры sh2/sh4 так и не отличишь от более дорогово edwards) Чибсон за 350 - это сразу пластилиновую фурню под замену. А это бридж, стопбар и колки. В итоге, получается почти таже цена что и барни, только непонятно из чего слепленная дека. Не легче ли сразу купить барни, тем более что за б/у цена у него такая же как на новый чибсон?

В том и дело, что легче сразу фирму взять с норм железяками, поддерживаю

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7902
  • Репутация: +5286/-121
  • Mojo-Head
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #52 : Июля 28, 2021, 14:03:16 »
nout, все хочу поинтересоваться у вас, что такое мухобат? Постоянно у вас это словечко... ???
Вооружённая фанерными болчёнками школота с подачи своего предводителя использует. :)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3059
  • Репутация: +585/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #53 : Июля 28, 2021, 14:30:01 »
nout,

твой ЛП легкий потому что дека тонкая и без арч топа... Был бы под ЛП Кастом  - там дека 50 мм толщиной + выступающая часть топа еще около сантиметра - огромный кусок дерева получается... На кило-полтора тяжелее твоего...

У моего дека 38.5 мм толщиной.  :crazy:

Нафиг эти тяжести. Будет надобность если, я ещё свою попилю, пошлифую под эргономику. Она ещё меньше будет весить.

от 4 кг должна быть по канону, чтобы всю тяжесть гитарного ремесла осознавать ;)
 :D :D :D

Вес на звук будет влиять, конечно же. Это основной фактор. А резонансы только красоту звука формируют. Надо было гибсону не мелочится, сразу чугунную прослойку туда лепить, чтобы весило 14 кг и зашибись.  :D

... и добавил:

Ну это спорно,зависит от выборки, просушенности и волокон, их тоже гнет :crazy:

Склейка что из 3-х кусков, что из приклееной башкой, по звуку от цельного- большинство точно не отличит в слепых тестах. Даже гитарные фунфурье :crazy:
Материалы и габсанов тоже плясали, особенно бюджеток. типа трушный только swietenia, остальное заменители :7: Только вот с той же африкой не уверен что осилят отличить по звуку от них???
С нато та же история, оно похоже на тру по характеристикам и по виду :hitrez: Только много дешевле, по звуку также сомневаюсь, что кто то отличит одно от другого, если звучки одинаковые вкатать.

Вес, плотность дерева и прочее, что влияет на резонансы даст разные колебания струн. Это уже тыщу раз замеряли на ютубах и в лабораториях.

Почему звук фендера и гибсона считают как эталон? потому что они первые заняли рынок и мозк человеческий привык к этому звуку, который звучит отовсюду.
Именно поэтому китайский чибсан сразу автоматически пролетает. Даже отдалённо не даст того звука вне микса.
Но к сожалению оно и резонансы даже нормальные может не дать, если там фанера или какие-то непонятные склейки одного дерева с другим, то это фейл полный.
И это никак не узнать, что там внутри понапихано, вот оно чо, михалыч.

А что касаемо фунфурье, то я согласен, что в слепых тестах никто ничего не отличит, а в миксе вообще ничего никто не отличит, даже адовый китай с али туда суй, не отличит.
Но вопрос стоит именно по занятиям у новичка. Как заниматься на такой кончине, если она даже не резонирует, к примеру, нормально? Он же не сравнивать, а заниматься покупает это. Сустейна ноль, какие-то странные звуки на чистом и это же ломает элементарно занятия, слух ломает играющему и т.п.   :7:
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 14:46:53 от nout »

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #54 : Июля 28, 2021, 15:33:30 »
nout,

ты не преувеличивай, у меня две китайские гитары, каждая до 10 тыс ценой, и обе звучат хорошо. C резонансом и сустейном полный порядок.
Критически хреновое железо я поменял (недорого вышло). Напилинг и шлицевизм был, но все в рамках балкона и кухни, с минимальными вложениями.

То что, например, сделал Димон со своим Коляном и сколько он потратил денег на это - я лично в шоке, это просто верх тупости...
выбросил штукарь баксов в помойку, не получив рабочего инструмента.

В студиях не работаю, концерты не даю, но примерно представляю как они должны звучать, т.к. были аналогичные только гибсон и фендер ценой в 30-40 раз дороже :)))

И я подозреваю (почти уверен) что и живьем с завязанными глазами ты из пяти фендеров разных моделей и моего китайца не поймешь где именно китай, т.к. он не будет звучать на голову хуже всех...

Можем эксперимент провести, на репе или в студии, мне не страшно за свою палку.

Новичку нужна рабочая палка, которую можно выбрать из любого хлама и настроить нормально. У меня 6-болтовая машинка на китайце (страт) - строй не плывет ВООБЩЕ... проходит неделя - сменилась влажность, температура на 10-15 градусов - на немного строй уплыл ниже-выше... в остальном - играю 40 минут под минус- бенды на тон, тремоло, качалка - строй не изменился вообще. Китайская гитара за 6800 :)))
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 15:42:19 от Hotrodguitar »

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #55 : Июля 28, 2021, 15:45:48 »

ты не преувеличивай, у меня две китайские гитары, каждая до 10 тыс ценой, и обе звучат хорошо. C резонансом и сустейном полный порядок.

Тоже был опыт с прессованной тушей - все в "пузо било" :D Вот те и "правильные" резонансы ???

nout Вообще странный подход к поискам граалей, если ты берешь заниматься на гитаре. Главное исправность и удобство исполнения для конкретного человека(тот же вес и профиль грифа). Ну и чтоб нравилось форма, цвет и пр. Тогда и пофиг на графики :crazy: Любишь кататься-люби и катайся. я тоже перепробовал сша-япов-корей-индонезий-китаев разных цен и сортов, если про играбельность, то у заводских с этим в полном поряде, ищи и найдешь по бюджету ???

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3059
  • Репутация: +585/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #56 : Июля 28, 2021, 15:47:48 »
nout,

ты не преувеличивай, у меня две китайские гитары, каждая до 10 тыс ценой, и обе звучат хорошо. C резонансом и сустейном полный порядок.
Критически хреновое железо я поменял (недорого вышло). Напилинг и шлицевизм был, но все в рамках балкона и кухни, с минимальными вложениями.

То что, например, сделал Димон со своим Коляном и сколько он потратил денег на это - я лично в шоке, это просто верх тупости...
выбросил штукарь баксов в помойку, не получив рабочего инструмента.

В студиях не работаю, концерты не даю, но примерно представляю как они должны звучать, т.к. были аналогичные только гибсон и фендер ценой в 30-40 раз дороже :)))

И я подозреваю (почти уверен) что и живьем с завязанными глазами ты из пяти фендеров разных моделей и моего китайца не поймешь где именно китай, т.к. он не будет звучать на голову хуже всех...

Можем эксперимент провести, на репе или в студии, мне не страшно за свою палку.

Дык я про тоже и пишу, где преувеличение?  :hmmm:

В сравнении на самом деле не поймёт ни один слушатель где какая звучит. Дай ему пять разных, пусть тыкнет где звучит КИТАЙ? Конечно же он не тыкнет правильно. А если и попадёт, то наугад, случайно.
Я же пишу, что это уже проходили тыщу раз, уже всё перетестили, видео сняли, выложили, сто раз обмусолили, ещё раз сняли, обмусолили и кончили.

Если устраивает факт того, что там могут быть обрезки, фанера и подобное по цене 25 тыщ рублей, закатанное в краску и лак - ну пожалуйста, бери, покупай. Никто никого не держит. ЗВУЧАТЬ ОНО КАК ТО БУДЕТ, об этом я написал выше.
Но и гарантий никто никаких не даёт! Ведь так? Китайцы дают гарантий, что их чибсон склеян бутербродом из двух мухобатов + топ из волнистого клёна?  ;D
Я про гарантии никогда не слышал.

Оффлайн МужиГГГ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 643
  • Репутация: +247/-3
  • Тут не на что смотреть!
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #57 : Июля 28, 2021, 15:53:29 »

Но и гарантий никто никаких не даёт! Ведь так? Китайцы дают гарантий, что их чибсон склеян бутербродом из двух мухобатов + топ из волнистого клёна?  ;D
Я про гарантии никогда не слышал.

Фирмовый китай-дает ;) Но и ценник не 5 копеек будет :hmmm:

... и добавил:

Чибсоны-лотерея :D всегда

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3059
  • Репутация: +585/-296
  • Нестабильный ясень
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #58 : Июля 28, 2021, 17:00:18 »
Фирмовый китай-дает ;) Но и ценник не 5 копеек будет :hmmm:

... и добавил:

Чибсоны-лотерея :D всегда

Ну вот и я про тоже. Фирмовый китай хоть какие-то гарантии даёт. Да, фурнитура будет пластелин, это сразу понятно, но хотя бы деревяхи будут заявленные, будет куда новую фурнитуру поставить.  ;D

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: Китайский Гибсон
« Ответ #59 : Июля 28, 2021, 23:31:44 »
Мухобат... Вот же слово какое-то... Неприятное :heat:
« Последнее редактирование: Июля 28, 2021, 23:35:46 от Корней Листьев »