Автор Тема: Китайское гитаростроение не сдается? Кастом Kononykheen  (Прочитано 13525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
или вот НОВЫЙ телек из ЛЕГКОГО БОЛОТНОГО ЯСЕНЯ с АМЕРИКАНСКИМ железом и электроникой за  17000 рублей
http://www.bossman.ru/catalog/elektrogitary/tip-korpusa-telekaster-telecaster/gl-tribute-asat-classic-natural-gloss-mp-elektrogitara-s-s-tsvet-naturalnyj.html

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3629
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
ofsm, кастом - это, конечно же хорошо.
Но дело такое: 15 или 20 тысяч я готов был бы выложить только за действительно хорошо сделанный инструмент. А вот тут есть вопросы.

Затем заказали образец полностью собранной гитары.
То есть, как я понимаю, это ваш нынешний наиболее показательный образец продукции, эталон.
Задумка была "телек с головой страта", если не ошибаюсь? Ну что ж, давайте положим рядом ваш образец и настоящие телек и страт.


Вам не кажется, что ваш образец кривоват? Если бы я заказывал у вас гитару, то увидев результат, я бы потребовал вернуть деньги, ибо выглядит халтурно. У вас же есть в ВК чертежи, на которых всё, вроде, ровно. А на вашем месте я бы отправил эту ерунду обратно в страну происхождения, чтоб те оболтусы переделывали, ибо налицо несоответствие продукта и ТЗ, или сменил бы поставщика.

реалии современного китайского гитаростроения: они умеют делать гитары.
Да вот нифига, как получается. Не умеют делать они гитары.
У того же Гитарсиба малость поприличнее выглядит результат, при меньшей цене.

В Фендере и Гибсоне это поняли давно и не стесняются делать мейдинчайну Свайр и Эпифон.
И те и другие теперь не знают, как извернуться, ибо рынок перенасыщен хорошими инструментами в приличном состоянии. За цену нового Эпифона без труда находится и берётся качественный японец, за цену нового "Студио" - б/у "Стандарт" или даже "Кастом".

Добавлю: с возможностью кастома  8)
А что до возможности кастомизации, то никому она нафиг не нужна, кроме 3,5 извращенцев. Народу подавай нетленную классику. Желательно еще и со знакомой надписью на макушке. Поэтому откровенные фейки за 3 тыр. до сих пор продаются и покупаются.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2014, 18:29:56 от TramHijacker »

Оффлайн ofsm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
« Последнее редактирование: Марта 31, 2017, 07:31:55 от ofsm »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
суть одна - ваши разводы для лохов)))

вопрос в соотношении цена/качество. люди более-менее разбирающиеся у вас инструмент не купят никогда.
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2014, 21:08:16 от Califf2000 »

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Лолед. Кому нужны кастомизируемые гитары из китая? Охлолошенькилоло.  :pozor:
Кто играет на таком говне? Только пионеры. Зачем человеку, покупающему первую гитару ее кастомизировать? И даже опустив это - нужно быть дебилом, чтобы купить НОУНЕЙМ-китай по цене б.у. японца. Лано там пионеры ведутся на блестящие эпифоны и скваеры, на рассказы про то, что это тот же фендер и гибсон, на кучу рекламы. НО это - это ж просто лмао азаза.  :pozor:
Вам говорят, почему у гитарсиба стоит нормальная механика за меньшие деньги, а у вас нет? А вы отвечаете что-то про фендеры и про то, что можно купить гитару без механики.  :pozor:
Епт, поцаны, так я придумал вам тут вообще бизнес идеальный. Продавайте гитару БЕЗ ГИТАРЫ! Типа, купите у нас нихера за дохера, а потом на свое нихера установите фендер кастом шоп, и получите отличную гитару уровня фендер кастомшоп, за цену фендер кастом шоп+дохера.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 00:07:11 от petrpetrovich »

Оффлайн Om

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
Да ладно вам, пусть человек сам попробует. Может у него деньги лишние, а свои амбиции в плане "производителя гитар" надо удовлетворить.

Оффлайн ofsm

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
« Последнее редактирование: Марта 31, 2017, 07:32:12 от ofsm »

Оффлайн ncr

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8732
  • кровавая фасолина несудьбы
как-то не совсем понимаю логики местечковой попоболи в треде. ну продает кто-то китайские гитары, пытаясь нащупать нишу на рынке. ну нехай продает, в чем проблема? вас заставляют покупать? вас обманывают, пытаясь впихнуть китай под вывеской "настоясий гипсан за не так много дениг" (хотя я маленько не понял хода с "мейд ин раша" на гитаре из китайских комплектующих, тут бы что-то, типа крафтед, подошло лучше, но спишем на опытный образец)? вас вообще каким боком так волнует, кто чем в этой жизни занимается? иной раз в самом деле вспомнишь присказку "задай вопрос на американском форуме - получишь ответ, задай вопрос на русском форуме - тебе расскажут, какой ты идиот".
если товар будет востребован, покупатель найдется - значит, не зря все затевалось. если ничего не выгорит и предприятие загнется - значит, туда ему и дорога. естественный отбор в действии. к чему такой поучительный снобизм? при взгляде со стороны вызывает исключительно презрительное недоумение.

Интересно, когда  они уже узбагоются...  Александерсоны, Кононихинсоны, Гитарсибы и прочие папы Карло.
Всё уже давно разделено и проглочено. Ну нет вам места в этом мире, поймите уже наконец. :pozor:
вообще выпал в осадок. может, и музыку тоже не писать - нот всего 7 и они уже сыграны во всех мыслимых комбинациях? может, перестать делать телефоны - рынок уже тоже перенасыщен? вот вылез незнамо кто на форуме и феерично расставил точки. срочно перестать даже помышлять о чем-то новом.

я с вас худею ???

Оффлайн Ричард Рамирез

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 831
Поставщик выбран не в слепую. Перебрали не один десяток фабрик, и выбрана лучшая по соотношению цена-качество.
Это вот вы реально поехали на "не один десяток фабрик" в Китай, на каждую нанесли визит и оценили производство, уровень оснащения фабрики и пр. и пр.? Нехило...
Вообще понятно, что основной камень преткновения - факт производства в КНР. И изначально было понятно, что 99% гитаристов/басистов будут предпочитать б/у японцев. Собственно, на 99% предложение и не расчитано. И хоть сейчас в Китае собрают Фольксвагены, Айфоны, Аймаки  и все на свете, мнение о том, что Китай это плохо, будет еще долго бытовать в гитарном сообществе.
Айфон, Аймак, Фольксваген (Скваер, Эпифон, Шектер, Вашберн, Ибанез) - это официальные производства с контролем качества, ОТК по полной программе, ответственностью за головной бренд и так далее. На этом всем можно ездить, звонить, играть - у меня недавно был Эпифон СГ400 - отличная гитара, идеально собранная, тем более за свои 10 0000. А у вас, извините, просто безвестные китайские палки, выпиленные по кривоватым лекалам. Уверенности в том, что это чудо завтра не поведет - никакой. Впрочем действительно, никто ж не заставляет покупать. :)

Оффлайн Maddreg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2782
Поставщик выбран не в слепую. Перебрали не один десяток фабрик, и выбрана лучшая по соотношению цена-качество. И само собой, перед тем, как выложить предложение в сеть, собрали мнения независимых лиц, дав им пощупать и поиграть образец. Были опрошены продавец/заведующий муз.магазина, независимый торговец инструментами-аппаратом, сессионный гитарист (не Беттенкурт, конечно, но зарабатывает на жизнь музыкой), о просто хобби-гитаристах даже не упоминаем. В общем, представители тех групп, которые плотно работают с гитарами и повидали множество инструментов. Мнение у всех единодушное - хорошая гитара, но ничего сверх-особенного, цена 15-20 тыс. То, что мы заявляем, сформулировали не мы.
Это мнение разбирающихся людей, судящих об иснструменте не по фотографиям, а по звуку/играбельности. Показывали видео некоторым мастерам и просто гитаристам (лично встеретиться не было возможности), мнение такое же: не революция, но вполне ок за свои деньги.
вот именно, что люди оценивали звук. Большинство же смотрят на брэнд и возможность дальнейшей перепродажи. Отсюда вывод, никто не купит ваши гитары потому что 1) темная лошадка и хз как это будет звучать 2) если не вкатит, не продашь и за половину стоимости. 3) ноунейм китай. Пионер лучше купит дешевый, но шектер/ибанез/свой вариант, чем недешевое неизвестно что. Я чапмена своего продаю с июня, причем чапмен куда как более раскрученный бренд в мире если сравать с непонятным "кононыхин", плюс сделан на фабрике в Корее, которая делает гитары например для ПРС, и сделан с использованием не ноунейм фурнитуры (ну разве что Роб свои звучки заказал). В общем мое мнение такое, как бы ваши гитары не звучали, продаваться они не будут, а если и будут, то в штучных количествах в год, что приведет в итоге к сворачиванию лавочки  ??? Чтобы были продажи, цена должна быть тысяч 5-7, чтобы ее могли выбрать родители в качестве первой гитары для ребенка (т.к. не факт что его затянет надолго, поэтому вроде как не особо жалко)

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Извините, но неясно что ответить на оценку по фотографии. Строй держит, играется гитара ок, инструмент в целом звучит на свои деньги. Что значит "плохая" механика?

Лол. Ну не надо дурака валять. Если вы делаете гитраы и не отличаете ноунейм механику, которая развалится через месяц от фирменной - может лучше сначала квалификацию подтянуть, а потом лезть в бизнес? И хватит уже повторять как мантру "инструмент звучит на свои деньги" во всех постах, даже когда ни слова в вопросе не было про звук инструмента, мы все уже поняли, что темник очень ограничен.  :D


Вообще понятно, что основной камень преткновения - факт производства в КНР. И изначально было понятно, что 99% гитаристов/басистов будут предпочитать б/у японцев. Собственно, на 99% предложение и не расчитано. И хоть сейчас в Китае собрают Фольксвагены, Айфоны, Аймаки  и все на свете, мнение о том, что Китай это плохо, будет еще долго бытовать в гитарном сообществе.

Вообще понятно, что гитара даже по фото выглядит как халтура. А ценник у нее как у б.у. японца. И где она сделана уже не так и важно. Но, раз вы говорите, что это предложение расчитано на 1% рынка - окей. По большому счету, можно даже ослиный кал в коробочки запаковывать и найдется дебил, которые его купит. И можно тоже говорить, что товар не для всех, а только для 1% избранных, не уточняя конечно, что этот один процент - напрочь упоротые копрофилы. Так и тут. 1% самых упоротых школьников-пионеров - ваш сегмент, тут не поспоришь. Если это то, на что вы расчитывали - не очень понимаю зачем было сюда выкладывать это все и устраивать все это трололо с нелепейшими отмазками.  Ясно же было, что тут такое точно не прокатит.  :pozor:
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 18:52:05 от petrpetrovich »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
ofsm, основной камень предкновения вовсе не страна производста, а несоответстивие цены качеству. Вот и все. И не нужны никаие отмазки там про матсеров\гитаристов\продавцов. Уже по фоткам эта гитара кривее подделок под фендеры.

... и добавил:

Люди с удовольствием покупают азиатские гитары  - фернандесы, гл, ямахи, скваеры, корты. Это нормальные рабочие инструменты, ликвидные по всем параметрам. У вас просто буратино за много денег. Не важно звучит он или не звучит. Если за эти же деньги берется НОРМАЛЬНАЯ НЕБАРУТИНИСТАЯ КИТАЙСКАЯ ЛИКВИДНАЯ БРЕНДОВАЯ ГИТАРА со звуком не хуже, а во многих случаях даже лучше (особенно в случае с ГЛ и фернандесом)

... и добавил:

вы сами привели сравнение с айфонами. Так вот китайски ГЛ это как китайски айфон. Он охеренен. А ваше полено это как китайсий смартфон за 50 долларов на алиэкспрессе, с корпусом похожим на айфон.

... и добавил:

как-то не совсем понимаю логики местечковой попоболи в треде. ну продает кто-то китайские гитары, пытаясь нащупать нишу на рынке. ну нехай продает, в чем проблема? вас заставляют покупать? вас обманывают, пытаясь впихнуть китай под вывеской "настоясий гипсан за не так много дениг" (хотя я маленько не понял хода с "мейд ин раша" на гитаре из китайских комплектующих, тут бы что-то, типа крафтед, подошло лучше, но спишем на опытный образец)? вас вообще каким боком так волнует, кто чем в этой жизни занимается? иной раз в самом деле вспомнишь присказку "задай вопрос на американском форуме - получишь ответ, задай вопрос на русском форуме - тебе расскажут, какой ты идиот".
если товар будет востребован, покупатель найдется - значит, не зря все затевалось. если ничего не выгорит и предприятие загнется - значит, туда ему и дорога. естественный отбор в действии. к чему такой поучительный снобизм? при взгляде со стороны вызывает исключительно презрительное недоумение.
вообще выпал в осадок. может, и музыку тоже не писать - нот всего 7 и они уже сыграны во всех мыслимых комбинациях? может, перестать делать телефоны - рынок уже тоже перенасыщен? вот вылез незнамо кто на форуме и феерично расставил точки. срочно перестать даже помышлять о чем-то новом.

я с вас худею ???
ну и че ты нам тогда рассказываешь, что мы идиоты?не понимаю я твоей логики и попоболи по поводу местечковой попоболи :D

... и добавил:

petrpetrovich, школьники упоротые это не их сегмент - школьник лушче купить скваер за 10 к, чем буратину кривую ноунейм за 20к :D а эти баратины расчитаны на доверчивых людей. У таких людей дома обычно пылесосы кирби, китайски фильтры за 100к рублей и прочий хлам. Вот это реальные потребители буратин за 20к.
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 10:46:21 от kinoman »

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6285
Trev Wilkinson как-то умудряется за 300 долларов делать в Китае гитары из дерева с фурнитурой и звучками Wilkinson... И эти гитары (Vintage) прилично сделаны, и неплохо звучат.
Kraken и Agile делаются в Корее, тоже из дерева, имеют на борту приличный обвес, и продаются в бюджет ваших поленьев. Про Fernandes уже упоминали (просто поставьте рядом Fernandes RetroRocket и ваш вот этот вот "телекастер" :pozor:, про LP и SG под маркой Burny я вообще не говорю - они в таком сравнении вообще как Custom Shop выглядят). А еще есть, например, Tokai китайского производства - тоже гитары, а не макеты в натуральную величину.
Напомню еще про цельнокорпусные модели Gretsch Electromatic, которые тоже делаются в Китае. Они по бюджету не сказать так чтобы сильно убежали от ваших инструментов - вот розничная цена в американском магазине.
А если бюджет увеличить - то можно найти просто прекрасные инструменты китайского производства, например, полуакустики Eastman...
Так что с первой частью заголовка, даже без знака вопроса - вполне можно согласиться, поскольку в Китае вполне возможно, при правильном выборе дерева и комплектующих,  должном контроле качества и правильной постановке производственного процесса выпускать хорошие инструменты.
Но вот получается ли это у мсье Кононыхина - большой вопрос...

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
как-то не совсем понимаю логики местечковой попоболи в треде. ну продает кто-то китайские гитары, пытаясь нащупать нишу на рынке. ну нехай продает, в чем проблема? вас заставляют покупать? вас обманывают, пытаясь впихнуть китай под вывеской "настоясий гипсан за не так много дениг" (хотя я маленько не понял хода с "мейд ин раша" на гитаре из китайских комплектующих, тут бы что-то, типа крафтед, подошло лучше, но спишем на опытный образец)? вас вообще каким боком так волнует, кто чем в этой жизни занимается? иной раз в самом деле вспомнишь присказку "задай вопрос на американском форуме - получишь ответ, задай вопрос на русском форуме - тебе расскажут, какой ты идиот".
если товар будет востребован, покупатель найдется - значит, не зря все затевалось. если ничего не выгорит и предприятие загнется - значит, туда ему и дорога. естественный отбор в действии. к чему такой поучительный снобизм? при взгляде со стороны вызывает исключительно презрительное недоумение.
вообще выпал в осадок. может, и музыку тоже не писать - нот всего 7 и они уже сыграны во всех мыслимых комбинациях? может, перестать делать телефоны - рынок уже тоже перенасыщен? вот вылез незнамо кто на форуме и феерично расставил точки. срочно перестать даже помышлять о чем-то новом.

я с вас худею ???

ncr, ты как обычно ничего не понял и пишешь глупости.

вопрос не в том, что кто-то запрещает/не запрещает бизнес, а в соотношении цена/качество.

ты что предпочтешь: малоизвестный шлак или какой-нибудь среднестатистический бюджетный японский джекс/фендер/ греко/фернандес/ибанез? потому что цена вопроса примерно одна.


Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Gogger, Можно бесконечно долго перечислять достойные экземпляры этого сегмента. Паркеры корейские - просто огонь. Реальная альтернатива япошкам уже. Был у меня один вообще цаца: реально краснуха, клен, накладка эбони, Фишман с пьезой, Сеймура, гроверы - все внатуре по взрослому. По качесту сборки большинство американцев утер бы - ни одного нарекания. Конечно по звуку слышно, что не ультра-гига-нига-кастом-жопа, но и не потершка какая-то - очень достойно, не хуже японцев в среднем. И все это на 150 долларов дороже сабжа, в магазине официальном. Как так епти?
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2014, 15:55:23 от petrpetrovich »