Форум гитаристов

дите куда подальше команда трололо! я бы сказал откуда у вас знания да тактично промолчу!

а, я понял, сейчас наверное на форумах руководствоваться личным опытом стало неприлично, вместо этого о звучании гитар судить нужно только по статьям вроде этих и никак иначе, упаси господь послушать в хороший аппарат две гитары с одинаковыми спеками и услышать что они звучат по разному, это же не будет укладываться в стройную теорию, где звучание любой гитары можно легко предсказать всего-лишь по использованной породе дерева.
http://www.espguitars.ru/wood.html

Кинг-флойд на этих товарищей внимания не обращай-они мне завидуют!

конечно, у нас нет баса инвейжн, звучащего почти как спектор, глухого ободранного ибанеза рг370 (а виной всему богомерзкая липа и трёхкусковый гриф, склейки которого давят резонанс) и шкафа перепиленных советских дров, а также прекрастных, мастерски изготовленных (с первого взгляда видно - настоящий кастомшоп, сам шишков снял бы шляпу) из местных пиломатериалов гитар вроде этой


... и добавил:

а некоторые чудаки вообще имели наглость поиграть на кленовом рикенбакере и говорить что с низом у него всё в порядке! вот как таких людей назвать после этого?

... и добавил:

тут таких умников много - наиграются на гитарах из нормальной липы, а потом говорят тут что липа не плохое дерево само по себе, ещё семплы выкладывают, где их паганая липа не хуже а то и лучше ольхи, а махагон там как последняя липа звучит... да как они после этого могут о звучании дерева говорить, когда в интернете черным по белому написано - липа для баса не дает достаточно низов... не говорите про ММ бонго, тас электроника и хамбы всё вытягивают, а такие хамбы из чего угодно вытянут частоты, но это будет просто выпяченый плоский эквалайзер, потому что у самого дерева низов нет, чтоб это знать не нужно слушать бонго, достаточно послушать глухой ибанез. я ничего не упустил?

Trashmet, Похоже тебя заставляли играть на картонном ''флайте'' и самом кривом ''Урале'' и ты обиделся на весь мир и на мне теперь отыгрываешься-да?

... и добавил:

Theliraan, Потому что материал исходная точка от которой все пляшет-вот и вперлось! пластиковых итд недорогих и хорошо  звучащих гитар пока не наблюдается особо в природе...

Levoruchko, я не на мир обижен, меня возмущает то что ты говоришь с видом эксперта о том о чем понятия не имеешь, о чем ты неоднократно давал понять уважаемой публике. завсегдатаи то тебя уже знают, а придет какой-новичок с вопросом, в надежде получить квалифицированный ответ от более опытных товарищей, да на тебя набредет, да не заподозрив ничего плохого навешает всего того, что ты говоришь, но не можешь отстоять, т.к. аргументов у тебя нет. у тебя их нет и сейчас - когда тебя обвиняют в некомпетентности в конкретном вопросе и объясняют почему, в ответ от тебя уже идут тупо демагогические обвинения в зависти, во вредности по причине трудного детства и обиды на мир. кратко это выглядит как
- ты не играл на этом и не можешь об этом судить, а твои теоретические однозначные заключения, основанные на единичных фактах и чиьх-то статьях, противоречат нашей практике.
- сам дурак!
 

Theliraan, Потому что материал исходная точка от которой все пляшет-вот и вперлось!

ещё раз приведу цитату известного и авторитетного мастера александра лучко:

дерево это живой материал, двух одинаковых досок или брусков не существует. К тому-же влияет много факторов: выдержка, влажность, распил и т.д.

вот этим прекрасно объясняется тот факт, что гитары из деревьев одинаковых пород порой звучат довольно различно.

У меня инструменты просто супер.Все разные и нельзя их сваливать в одну кучу.Они настолько разные.Иногда пишу,и думаю,а на чем сыграть.Под какую-то вещь подойдет липа ,под другую махагоон.Ольха более универсальная,но не все в ней так хорошо.Какой-то провал по средним есть.На липе все как-то ровно.Махагон это мясо.Ну все разное.

Trashmet, Ты у нас зато никогда не ошибаешься-и только потому что я тебя не принуждаю подленькими методами и тестами! идите в баню оба трое! я тебе одно говорю всегда- нет ты все что скажу переворачиваешь в свою пользу-может ты не русский?...я сказал что все от дерева пляшет причем не утверждал конкретно ничего а ты придумал за меня все что я якобы в этот момент подумал и опять подколоть  попытался как будто я не знаю что от распила,влажности итд зависит что-то-ну так зависит но у солоидных фирм и мастеров основные факторы просчитываются и вообще есть вековой опыт заготовки дров и их обработки,это мы с тобой можем найти полено неизвестной породы на свалке и не зная что получиться свалять нечто а дорогие инструменты так не делают ,недорогие зависят от правильности сушки и рукожопости мастера   но из махогана ты ясень не сделаешь из бука клен а из сосны ольху-и там это прекрасно знают а ты не знаешь, различия возникающие побочно от заданных возникают конечно впоследствии но они мизерны по сравнению с комбинациями заданных свойств, ты же не будешь утверждать что  ПРС, Фендер, Лес-Пол, Риккенбаккер и Ибанез различаются между собой  только выдержкой,распилом итд и степенью ответственности сборщиков?...меня вот лично возмущает что ты строишь из себя местного божка который знает систему мироздания гитар но при этом так-же как и я и все собираешь информацию с миру по нитке при этом сам только струны натягивать умеешь а меня который не боится делать выводы исходя из собственного опыта и мозолей от напильников  и умозаключений поносишь на каждом шагу! чем ты лучше и как можешь доказать?...ну поиграл ты может на какой-нибудь недешевой гитаре и что хочешь сказать что вселенскую истину открыл а я значит побренчав на Делюксе, паре недорогих американских стратокастерах    и трех японцах остался лохом да?...

... и добавил:

LoBassMan, Вот он тебе ''дружище'' а я враг народа да?...как хорошо вы трое спелись-святая ТРОИЦА прямо! говоришь 17лет музыкой занимаешься а тут ходишь за мной тоже и троллишь как 17 пацан...

Ты у нас зато никогда не ошибаешься-и только потому что я тебя не принуждаю подленькими методами и тестами!

а тебя не к чему меня принудить, потому что я не разбрасывался заявлениями что Х звучит плохо а У хорошо, и что я сразу распознаю их на записи. и что в них подлого? ты сказал "липа хуже ольхи, слышно сразу!", я тебе семплы двух басов "один ольха, другой липа, и что по твоему лучше?" или подлым ты считаешь сам факт того что липовый бас звучит лучше ольхового, даже если этот ольховый бас стоит 200 баксов новый?

я тебе одно говорю всегда- нет ты все что скажу переворачиваешь в свою пользу-может ты не русский?

я разве каверкал и нарочно искажал смысл твоих слов? я такого не припомню, я просто беру какое-то твоё заявление и привожу против него свои аргументы. если ты считаешь что тебя понимают неправильно, то сперва изволь научиться хоть сколь-нибудь корректно расставлять знаки препинания, а то напишешь порой "казнить нельзя помиловать" - и ломай голову, что-же именно ты хотел сказать, тем более раз зашла речь о том кто русский, а кто нет.

я сказал что все от дерева пляшет причем не утверждал конкретно ничего

да, тут я не принял то сообщение, на которые ты тут отвечал, потому понял его не в том контексте. однако моё сообщение ссылалось на то, что ты постоянно говоришь о том какие породы какой звук дают, какие породы лучше а какие хуже, будто у каждой породы какой-то постоянный определенный звук, и от этого всё пляшет. но это не ключевой показатель определяющий звучание, хоть он и важен.

и опять подколоть  попытался как будто я не знаю что от распила,влажности итд зависит что-то

тогда что ты упёрся что у махагона такие-то низы верха а у липы такая-то середина "как будто у каждой породы какой-то постоянный определенный звук"? про то и речь, что нифига не так предсказуем звук даже у одинаковых пород и одинаковых гитар, как об этом можно представить по буклетам.

но из махогана ты ясень не сделаешь из бука клен а из сосны ольху-и там это прекрасно знают а ты не знаешь

я говорил что махагон может звучать как ясень а бук как клён? не говорил, тогда с чего ты взял что я этого не знаю?

различия возникающие побочно от заданных возникают конечно впоследствии но они мизерны по сравнению с комбинациями заданных свойств

две гитары, два абсолютно аналогичных корта из разных серий, с одинаковмыи спеками - одна звучит тепло и жирно, другая - пилорама, какие свойства в них заложены?

ты же не будешь утверждать что  ПРС, Фендер, Лес-Пол, Риккенбаккер и Ибанез различаются между собой  только выдержкой,распилом итд и степенью ответственности сборщиков?

вот к какой моей фразе ты это адресовал? я говорил что-то типа "главное влажность и распил, а на дерево пофиг, гитара из клёна может звучать как гитара из краснухи"?. я говорил то что дерево слишком сложный материал что о нём так вот категорически судить, и то что из одного дерева могут получиться гитары звучащие сильно по разному. может по твоему между ПРСом и лес полом тоже мизерная разница - краснуха же, а всё остальное так, мелочи? все кто имел дело с этими гитарами с тебя посмеются в очередной раз ибо разница весомая.

Смотрю, производители гитар среднего класса поменяли в спецификациях гитар ольху на липу.
Это, например, Aria, Squier, Cruiser..
Подсаживают, понимаешь, народ на дешёвую липу 
Когда сам сравнивал страты из липы и ольхи, липа звучала как-то плоско и неинтересно, ольха же выдавала разнообразный, богатый обертонами звук.
Этак они скоро из ёлки гитары начнут штамповать из жадности
Кто что думает про липовые гитары, какие мысли?

"Всё началось не со зла - всё началось как игра"(С) 

а я значит побренчав на Делюксе, паре недорогих американских стратокастерах    и трех японцах остался лохом да?...

Да Слишком громогласно заявляешь о своих выводах относительно сортов дерева, основываясь при этом на ничтожно малом опыте не держал в руках нормальных гитар из липы? это только твои проблемы гитары сами по себе в этом не виноваты после всего того, что было тебе отвечено на твой бред про липу и ещё какие-то "элитные сорта" вроде махагона, которого ты вообще не видел, если не ошибаюсь, думаю пора перестать позориться и понять, что и на форуме есть те, кто играл(или играет) на хороших липовых гитарах и им глубоко ложить на твои категорические заявления. Было бы интересно подглядеть, как ты бы в реале общался с каким-нибудь серьёзным музыкантом, у которого гитара из липы, и упорно доказывал ему, что он играет на говнопалке с задавленными низами и прочую хрень.. думаю, ты был бы отправлен по строго определённому адресу, так же категорично, каковыми и являются твои выводы
P.S. Ничего личного, просто странно, зачем, руководствуясь своим скромненьким опытом, основанном на том, что ты поиграл на нескольких китайских(или корейских??) липовых гитарах и обнаружил, что они фуфло, делать выводы о гитарах из липы в целом