Автор Тема: LP Traditional 2015: Брать или не брать?  (Прочитано 36582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн m4x1mu2 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #75 : Сентября 12, 2016, 08:54:55 »
Вообще это практика при ввозе для коммерческого использования. На частные лица вроде распространяться не должна.
ну вот так. Таможня отрабатывает свою зарплату, видимо.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20663
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #76 : Сентября 12, 2016, 10:01:14 »
в общем, тоже уговорил взять себя, пока есть по распродаже на мюзиксторе.

дошла вроде нормально и в срок. но возникла проблема с таможней, не хотят отдавать. пока мотивируют тем, что нужно сделать запрос правообладателю торговой марки в России.

собсно, сейчас жду этого самого ответа, который должен поступить в течении 10 дней.
ждать одобрения мусороторга, что ты ввозишь из германии гитару которую они торгуют в четыре раза дороже? они будут рады...

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #77 : Сентября 12, 2016, 10:06:56 »
ну вот так. Таможня отрабатывает свою зарплату, видимо.

Пиши им заявление с мотивировкой что данный инструмент предназначен для личного пользования, а запрос должен делаться только в случае дальнейшего выпуска в оборот. Ну и приписку, что в случае отказа будешь обращаться в прокуратуру.

Оффлайн m4x1mu2 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #78 : Сентября 12, 2016, 11:21:43 »
Пиши им заявление с мотивировкой что данный инструмент предназначен для личного пользования, а запрос должен делаться только в случае дальнейшего выпуска в оборот. Ну и приписку, что в случае отказа будешь обращаться в прокуратуру.
Сходил в городское таможенное управление на консультацию.

Мотивируют все тем же п. 2.1.3 ст. 18 Всемирной почтовой конвенции, в котором говорится о ввозе контрафактной продукции. Контрафактом считается, в т.ч., ввезенное почтовым отправлением без разрешения правообладателя. При этом для персонального использования или для коммерческих целей никого не интересует.

Ссылка на конвенцию: https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjwrr6FtInPAhXMIpoKHR-gAkQQFggiMAE&url=http%3A%2F%2Fminsvyaz.ru%2Fuploaded%2Ffiles%2FVsemirnaya%2520pochtovaya%2520konventsiya.docx&usg=AFQjCNHPlBvyc_anCuoM4JHpY4VulxE3ow&sig2=RkVt7fyWmICgYh7sqWx61Q&bvm=bv.132479545,d.bGs

Не могли бы скинуть пример заявления, на какие правовые акты можно в нем опереться?
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2016, 11:38:26 от m4x1mu2 »

Оффлайн alyr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 102
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #79 : Сентября 12, 2016, 12:52:01 »
Сходил в городское таможенное управление на консультацию.

Мотивируют все тем же п. 2.1.3 ст. 18 Всемирной почтовой конвенции, в котором говорится о ввозе контрафактной продукции. Контрафактом считается, в т.ч., ввезенное почтовым отправлением без разрешения правообладателя. При этом для персонального использования или для коммерческих целей никого не интересует.


В приведенной вами конвенции указано:
2.1.3   контрафактные и пиратские предметы

НО нет определения что такое контрафактные предметы.
На что опираются в вашей таможне, заявляя что контрафактом является ввезенное почтовое отправлением без разрешения правообладателя?
Вы же не подделку ввозите. Счет из магазина есть.

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #80 : Сентября 12, 2016, 13:03:14 »
По российскому законодательству, недавно измененному, ввоз без разрешения правообладателя считается контрафактом.

Изменения вносили как раз чтобы пресекать такой вот серый импорт. Много шума было по этому поводу. Правда, я не слышал, чтобы ловили индивидуалов. Но все когда-то происходит в первый раз.  ???
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2016, 13:09:09 от vangrieg »

Оффлайн m4x1mu2 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #81 : Сентября 12, 2016, 13:07:03 »
ждать одобрения мусороторга, что ты ввозишь из германии гитару которую они торгуют в четыре раза дороже? они будут рады...
Я не знаю, в Музторг они отправят запрос или нет. Вроде - АТТраде официальный ритейлер. При этом официальных представителей в России, как я понял, нет.

... и добавил:

В приведенной вами конвенции указано:
2.1.3   контрафактные и пиратские предметы

НО нет определения что такое контрафактные предметы.
На что опираются в вашей таможне, заявляя что контрафактом является ввезенное почтовое отправлением без разрешения правообладателя?
Вы же не подделку ввозите. Счет из магазина есть.

Ссылаются на инструкцию по оформлению таких отправлений, которая, в свою очередь, ссылается уже на конвенцию.

Еще проскальзывает упоминание термина "интеллектуальная собственность".

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #82 : Сентября 12, 2016, 13:19:39 »
Сходил в городское таможенное управление на консультацию.

Мотивируют все тем же п. 2.1.3 ст. 18 Всемирной почтовой конвенции, в котором говорится о ввозе контрафактной продукции. Контрафактом считается, в т.ч., ввезенное почтовым отправлением без разрешения правообладателя. При этом для персонального использования или для коммерческих целей никого не интересует.

Ссылка на конвенцию: https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjwrr6FtInPAhXMIpoKHR-gAkQQFggiMAE&url=http%3A%2F%2Fminsvyaz.ru%2Fuploaded%2Ffiles%2FVsemirnaya%2520pochtovaya%2520konventsiya.docx&usg=AFQjCNHPlBvyc_anCuoM4JHpY4VulxE3ow&sig2=RkVt7fyWmICgYh7sqWx61Q&bvm=bv.132479545,d.bGs

Не могли бы скинуть пример заявления, на какие правовые акты можно в нем опереться?

Мотивировка очень простая.

п.1 Статьи 1515. ГК РФ "Ответственность за незаконное использование товарного знака" дает определение контрафакту:
1. Товары, этикетки, упаковки товаров, на которых незаконно размещены товарный знак или сходное с ним до степени смешения обозначение, являются контрафактными.

Т.е. если бы Вы ввозили китайскую гитару с надписью Gibson, то это был бы контрафакт.

Соответственно пишите в таможенную службу заявление следующего содержания. Как это облечь в точную и правильную форму - посмотрите в интернете.

Я, "ФИО" заказал гитару "модель" (+ ссылка на сайт производителя) у такой-то компании "реквизиты компании", по такой-то накладной, которая на сайте производителя указана как официальный дилер. Таким образом компания "мюзикстор" имеет право на продажу оборудования с товарным знаком "гипсан". Так же дополнительным подтверждением подлинности продукта может служить сертификат производителя поставляемый вместе с гитарой. (желательно так же получить письмо от "мюзикстора", что направленный Вам гипсан являет оригинальным).

Согласно п.1 Статьи 1515. ГК РФ "Ответственность за незаконное использование товарного знака"  контрафактным является товар на котором незаконно размещены товарный знак или сходное с ним до степени смешения обозначение.

Так как задержанный товар куплен у официального дистрибьютора и имеет сертификат соответствия, то он не является контрафактным и не подпадает под п. 2.1.3 ст. 18 Всемирной почтовой конвенции, так же заказанный мной товар не входит в "перечень Товаров, запрещенных к перемещению через границу Таможенного союза и Товаров, ограниченных к перемещению через границу Таможенного союза".

В связи с тем, что таможенные пошлины мною уплачены прошу выдать мне задержанный товар. В противном случае буду жаловаться в прокуратуру по факту незаконного задержания моего имущества.

Оффлайн BeeA

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #83 : Сентября 12, 2016, 13:22:49 »
удачи с этой ситуацией

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #84 : Сентября 12, 2016, 13:25:22 »
Из хороших новостей - поскольку гитара приехала не на продажу, то, согласно решения Высшего арбитражного суда, ее нельзя конфисковать. Правда, у нас не прецедентное право, и решение суда законом не является, таможня не обязана его соблюдать во всех случаях. Но если до суда дойдет, там решение будут учитывать.

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #85 : Сентября 12, 2016, 13:26:30 »
Да, и я бы рекомендовал отправить следующее письмо в гибсон.

Уважаемые господа, на Вашем сайте в качестве дистрибьютора в России указана компания

A&T Trade
Moscow 109147
Marksistskaya Street, House 3, Build 2
Russia
Email: dealer@attrade.ru
Phone: + 7 (495) 641-04-44
Fax: + 7 (495) 641-59-95
Authorized For: All GMI product lines including Pro Audio.

Прошу уточнить, действительно ли данная компания является дистрибьютором, обладает ли данная компания  эксклюзивными правами на распространение товаров и использование товарного знака в России, а так же существуют ли какие-то ограничения на заказ оборудования Gibson в других странах с доставкой в Россию через других официальных дистрибьюторов.


... и добавил:

текст письма, если хотите напишу на английском.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2016, 13:28:48 от Mr.Smith »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20663
  • Gibson LP Studio Worn '11 95K
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #86 : Сентября 12, 2016, 13:45:02 »
m4x1mu2, музторг розничное подразделение аэйтитрейда.

... и добавил:

например по Шур и Мезабуги они эксклюзвные представители. а по гибсон не помню..
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2016, 13:51:28 от GunFighter »

Оффлайн m4x1mu2 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #87 : Сентября 12, 2016, 13:55:45 »
Мотивировка очень простая.

п.1 Статьи 1515. ГК РФ "Ответственность за незаконное использование товарного знака" дает определение контрафакту:
1. Товары, этикетки, упаковки товаров, на которых незаконно размещены товарный знак или сходное с ним до степени смешения обозначение, являются контрафактными.

Т.е. если бы Вы ввозили китайскую гитару с надписью Gibson, то это был бы контрафакт.

Соответственно пишите в таможенную службу заявление следующего содержания. Как это облечь в точную и правильную форму - посмотрите в интернете.

Я, "ФИО" заказал гитару "модель" (+ ссылка на сайт производителя) у такой-то компании "реквизиты компании", по такой-то накладной, которая на сайте производителя указана как официальный дилер. Таким образом компания "мюзикстор" имеет право на продажу оборудования с товарным знаком "гипсан". Так же дополнительным подтверждением подлинности продукта может служить сертификат производителя поставляемый вместе с гитарой. (желательно так же получить письмо от "мюзикстора", что направленный Вам гипсан являет оригинальным).

Согласно п.1 Статьи 1515. ГК РФ "Ответственность за незаконное использование товарного знака"  контрафактным является товар на котором незаконно размещены товарный знак или сходное с ним до степени смешения обозначение.

Так как задержанный товар куплен у официального дистрибьютора и имеет сертификат соответствия, то он не является контрафактным и не подпадает под п. 2.1.3 ст. 18 Всемирной почтовой конвенции, так же заказанный мной товар не входит в "перечень Товаров, запрещенных к перемещению через границу Таможенного союза и Товаров, ограниченных к перемещению через границу Таможенного союза".

В связи с тем, что таможенные пошлины мною уплачены прошу выдать мне задержанный товар. В противном случае буду жаловаться в прокуратуру по факту незаконного задержания моего имущества.

Спасибо, но таможенный сбор я так и не уплатил, т.к. де факто посылка до сих пор не прошла таможенного оформления.

Оффлайн Mr.Smith

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #88 : Сентября 12, 2016, 14:02:47 »
m4x1mu2, музторг розничное подразделение аэйтитрейда.

... и добавил:

например по Шур и Мезабуги они эксклюзвные представители. а по гибсон не помню..

это не обязательно означает, что они обладают исключительным правом. вполне возможно они одни, но договор неисключительный.

... и добавил:

Спасибо, но таможенный сбор я так и не уплатил, т.к. де факто посылка до сих пор не прошла таможенного оформления.

ну тогда говорите, что срок таможенного оформления составляет 14 дней (по моему). и пусть по истечении этих 14 дней выпускают.

Оффлайн >>DEAN<<

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4846
  • Прожженный
Re: LP Traditional 2015: Брать или не брать?
« Ответ #89 : Сентября 12, 2016, 15:38:14 »
Вообще в России есть официальное представительство Гибсон.
P.S. Два дня назад поиграл на классике 2015 в реальных условиях, то есть на концерте друзей мне на джем такой всучили в руки, то еще " удовольствие" :-)