Автор Тема: Местное дерево для гитар  (Прочитано 16436 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #15 : Июня 17, 2008, 12:40:51 »
http://gardendigger.com/plants/l/liriodendron_tulipifera.htm :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BD

Вот этот "желтый тополь" стоит на некоторых Джексонах и тд (по молве)

У деревозаготовщиков он все равно проходит как tulipwood. Если Джексон называет его poplar, то это, конечно, некорректно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #16 : Июня 17, 2008, 12:44:02 »
Не знаю... у меня вполне нормальная деревяха получилась из пирамидального тополя. Корпус вышел замечательный.

Так то южный. В средней полосе и то не часто встречается. В северных районах растет только одна гнилушка. Мы с Хеллкровеном про Питер...

Оффлайн Brutal

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 641
  • Репутация: +82/-28
  • шифгретор
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #17 : Июня 17, 2008, 12:44:10 »
нет, tulipwood это другое

Оффлайн LT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2502
  • Репутация: +301/-248
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #18 : Июня 17, 2008, 12:44:38 »
У деревозаготовщиков он все равно проходит как tulipwood. Если Джексон называет его poplar, то это, конечно, некорректно.
Ну у джексона в каталогах написано "yellow poplar" и просто "poplar" там, где тополь.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #19 : Июня 17, 2008, 12:49:21 »
нет, tulipwood это другое

Другое по отношению к чему??? То, что указал LT называется tulipwood. Однозначно. А тополь - это тополь. Тоже разные виды есть, но достаточно схожие.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #20 : Июня 17, 2008, 12:50:11 »
Так то южный. В средней полосе и то не часто встречается. В северных районах растет только одна гнилушка. Мы с Хеллкровеном про Питер...

Ну, я-то брал с юга Воронежской области. Тоже не бог весть, какие юга. Ну, а в районе Питера имеет смысл обратить внимание на другие породы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89942
  • Репутация: +9885/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #21 : Июня 17, 2008, 13:42:14 »
Ну, я-то брал с юга Воронежской области. Тоже не бог весть, какие юга. Ну, а в районе Питера имеет смысл обратить внимание на другие породы.

Воронеж вполне... Там гнилья уже практически нет.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #22 : Июня 17, 2008, 13:56:37 »
Воронеж вполне... Там гнилья уже практически нет.

Да, это верно. Некоторые тополя поражаются каким-то грибком типа графиума, но их немного, в-общем-то.

Оффлайн Dark Elf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2103
  • Репутация: +78/-6
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #23 : Июня 17, 2008, 14:15:26 »
Цитирую Excalibure'a:
Цитировать
В гитаростроении не используются "настоящие" тополя!
1) Они очень мягкие по древесине.
2)Они не устойчевы к влаге.
3)Они предрасположены к гниению
4) У тополей просто огромный отход(до 70%) это связанно со структурой волокон.
5)Ну и наконец резонационные свойства... это не "звучащее" дерево! Очень лёгкое, мягкое и неоднородное...по этому наверное!

По сему Poplar - имеется ввиду именно тюльпановое дерево(Yellow Poplar).

Оффлайн Умник

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +36/-37
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #24 : Июня 17, 2008, 14:21:37 »
А типа всякие "болотные ясени" - это труха априори.

Это как же бедный болотный ясень умудряется вообще взойти (не то что вырасти), если он труха априори. Прямо "ночь живых мертвецов" и "восстание зомби". Это у того мастера в голове труха априори и двойка по биологии. Болотный ясень - это не место произрастания, а название вида. И делают из него вполне себе делюксовые гитары, легкие и удобные, и не только ЕСП ;) но и Фендер, например (в том числе мастерская кастомшоп).

Кстати, и ясеней, и тополей и других деревьев существуют десятки, если не сотни подвидов, заметно отличающихся характеристиками.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2008, 14:24:24 от Умник »

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #25 : Июня 17, 2008, 15:14:03 »
Это как же бедный болотный ясень умудряется вообще взойти (не то что вырасти), если он труха априори. Прямо "ночь живых мертвецов" и "восстание зомби". Это у того мастера в голове труха априори и двойка по биологии. Болотный ясень - это не место произрастания, а название вида. И делают из него вполне себе делюксовые гитары, легкие и удобные, и не только ЕСП ;) но и Фендер, например (в том числе мастерская кастомшоп).

Кстати, и ясеней, и тополей и других деревьев существуют десятки, если не сотни подвидов, заметно отличающихся характеристиками.

из болотного ясеня еще получаются классные Варвики ;) ... да и еще у моего товарисча Корт G260 - атличнейший инструмент из 3-х кусков такого же болотного ясеня...- звучит вполне...

Оффлайн Умник

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +36/-37
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #26 : Июня 17, 2008, 15:25:52 »
Бас-гитары тоже, да. Кстати, насчет солнечных мест. В солнечных местах у деревьев получаются широкие годичные кольца. А вот, например, ель для акустических гитар с крупным рисунком подходит хуже. Звук получается глуше и тише. :Ъ

Оффлайн Sdiwerick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Репутация: +913/-20
  • Подпись под аватаром
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #27 : Июня 17, 2008, 15:52:27 »
ИМХО, пять лет для сушки мало. Мой тренер по авиамодельному спорту сам строит свои модели. И большую часть того дерева он заготавливал сам и сушил около пятнадцати лет. Остальное дерево(бальза) заказывается и о времени сушки я не знаю.

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #28 : Июня 18, 2008, 01:01:32 »
ИМХО, пять лет для сушки мало. Мой тренер по авиамодельному спорту сам строит свои модели. И большую часть того дерева он заготавливал сам и сушил около пятнадцати лет. Остальное дерево(бальза) заказывается и о времени сушки я не знаю.

Не вижу никакого смысла. Досушивать нужно до того состояния, когда перестает происходить изменение геометрических размеров. Элементарно чтоб склейки не порвались, да грифы не повелись. Структуризация дерева продолжается долго, но вполне может проходить уже в готовом изделии. К тому же, дерево все равно дышит. После пяти лет выдержки понятие "сушка" теряет всякий смысл. Влага уже находится в равновесии с внешней средой.

Оффлайн Greeboss Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: +165/-46
Re: Местное дерево для гитар
« Ответ #29 : Июня 18, 2008, 17:19:10 »
Дерево сушится пять лет? :(
А как же все эти фабрики Фендер, Ибанез, Гибсон, где производство в год измеряется тысячами и десятками тысяч гитар... Т.е. чтобы сегодня сделать 10 000 Флаингов Ви, Эксплореров  и Лес Полов, гибсоноводы пять лет назад заготовили кучу древесины именно на то, чтобы сделать через пять лет эту кучу гитар...
Мож всё-таки какие-то камеры сушки используются для ускорения процесса без ухудшения качества древесины??