Форум гитаристов

aGGreSSor,

Все китайцы которые держал в руках (пока) оставляли стойкое ощущение макета, а не инструмента. Отдачи вообще не было
Рад, что эти понравились

все нормально, ощущения особенно на лесполе отличные - играть приятно, дека резонирует, "отдача" - есть. Страт еще бесит - не отстроил еще - мелочи мешают и раздражают, но думаю после всех манипуляций будет ок.

Деревянная теория - наше всё. Можете открутить крышки на приобретении и показать настоящее дерево под ними, качество пайки, экранировки? Если найдёте время под датчики залезть, оттуда тоже интересно как выглядит.

да, фото темброблока сделаю, забыл рассказать  - свитч на лесполе развернут на 90"  - я ржал когда это заметил... но это ж не беда, раскручу - разверну его как надо...

Halho,

не странно что кроме ЛП Джуниор люди используют еще и другие гитары?
Принц играл на телеке за 200$ и Метла писала один из альбомов на каком то нонейме за те же бабки, им нравилось, они лохи, или не читают форумов?


"Они выглядят похоже только на картинке. В живую, а особенно держа в руках совершенно разные инструменты"
- ну я не вижу огромной разницы, а банка литровая нитролака, которым красят Гибсон стоит в хозмаге США баксов 20-40 (забыл уже точно сколько)...

Про качество вклейки грифа на Гибсон есть отдельная книга - называется "Книга Скорби столяра 6-го разряда, или как приклеить одну палку 101-м способом"...


" и чуть-чуть отличается по тембру (а без хорошего аппарата его и не услышишь). Гитара из настоящего дерева, а не фанеры как Эпифон или Скваер (у меня такие были)."

ну может я преувеличил, чуть-чуть - не чуть-чуть. Фанера - ничего не скажу, скваер мне нравился. Я про то что дешевое простое производство у бренда...

    Сустейн Сустейнмометром мерял?

- не мерял секундомером, но очевидно есть и приличный, не хуже чем на брендах...


"Вроде говоришь, что много крутых гитар было, а пишешь какую-то ерунду...  "

- забыл сказать, кастомшопа фендер - было два у меня... джеф бек белый, великолепный инструмент. Он конечно атас звучал, сразу слышно было...


"Что, прям не заводятся на хайгейне, микрофонного эффекта нет? И звук как на американских? вау!"

- в стек не подключал, ты считаешь что "57 не заведутся если рядом встать ?  свиста нет, фона нет, звук есть - считаю хорошо!
Производство датчиков на гибсон старых та же лотерея, древние станки, хз сколько витков - везде разное сопротивление... настоящий хендмейд...
У Китайцев это рукожопость называется....

... и добавил:

и кстати - тема для новичков и бывалых, которым уже пофиг на аппарат - главное что б здоровье не подводило, гитарных фунфурье прошу проходите мимо.




... и добавил:

всем советую посмотреть тест датчиков ФОКИНА - где и гитарист и сам Фокин не могут угадать где какой датчик из ТРЕХ всего датчиков Керамика/Алнико5/Алнико2  на гитаре для тестов
с моментальной сменой звучка... вот это номер ))) также никто не отличит на записи гитару с вклеенным грифом от сквозного, ольху от краснухи ))))

... и добавил:

я конечно помню что Клэптон собирал свою Блэки из трех стратов -  но 1) это Клэптон, а не диванщег 2) Он собрал из трех - т.к. ему это было нужно - гриф самый удобный, датчики самые звучащие и корпус самый музыкальный. Человек работал, деньги зарабатывал, Лейлу записал )))

И кстати, совершенно не занижаю дорогие палки - кастомшоп гибсон - великолепен, а фендер - так вообще я просто был в восторге, реально крутейшие палки по звуку. Сур мне понравился, Вашбурн кастомшоп ЮСА - великолепный инструмент. G&L тоже хороши...


и еще мысль-вопрос - чем же так кардинально отличаются гитары Фернандес/Берни, Вашбурн, Эпифон, Скваер и другие достойные инструменты, сделанные в Китае на ОЕМ производствах таких компаний как J&D? Если Берни - это марка лесполов Фернандес (японской компании), заказываются на Тайване, где у Фернандес НЕТ фабрик, но есть фабрика J&D. Угадайте где их могут делать?
При этом оказывается что китайский (тайваньский) Берни, который штампует приличный завод на Тайване - это норм, а гитары без бренда, того же завода - не кошерны?
Так лады из одной упаковки, и датчики тоже...   И станки те же и рабочие...

Ладно, проще согласиться, что это новый "убийца Гибсона" и "убийца Фендера" 
В конце концов, раз владельца радуют эти гитары, то мне-то что? 

Halho,
Принц играл на телеке за 200$

Осталось ещё вспомнить, что Манхэттан был обменян у индейцев европейцами за кучку товаров оцененную в 24 доллара (по тем временам).
А та модель Телека, которую купил Принц, и сейчас продаётся... только стоит больше килобакса, скорее ближе к двум - инфляция, так её...
Ну это я так, поумничал, а по сути - рано говорить хорошая покупка или нет.

Я тоже начитался отзывов в инете на одну гитарку за 150 баксов - взял. 
Захотелось полубанку попробовать... Лады дрянь - шлифовать надо, накладка не из палисандра, как было заявлено, а из какого то пластика наструяченного, так что даже выглядит, как будто поры у дерева.
Да, играть можно, даже гриф без особых дефектов, но гитарка оказалась не на мой вкус.
Самое прикольное, не прошло и года (а может и прошёл) как модель этой гитары в продаже новой не найти, зато есть клоны под другим именем и в целом даже по внешнему виду не хуже и уже даже за 100 баксов! 
Вот куда теперь сливать свою?
Хотя за пол цены пионеры или родители детям учиться такое весло всегда легко купят...

все они будут плюс минус одинаковы...

Для этого утверждения необходимо знать происхождение. Повторюсь, по поводу происхождения: неясно что делать с серийниками J&D которые видно на musicstore, где их расшифровывают? С HB/Epi/Burny это понятно.
Почему это важно. Потому что, по-крайней мере завод Gibson в Нэшвиле имеет автоматизацию закатки ладов, каждый лад закатывается и измеряется в 6 точках. Возможно, ту же автоматизацию внедрили на заводе в Циндао. Где делается огромное число гитар, не только Epiphone и Gibson. Это хорошее объяснение почему все грифы с завода Gibson/Epihone Quingdao сейчас одинаково хороши, с точки зрения точности изготовления, закатки ладов. Папуасы этим просто не занимаются. Зато всё остальное делается традиционно через 

Поэтому, ну как бы берём и скручиваем крышки с темброблока, снимаем датчики, фотографируем в нормальном качестве и сравниваем в склейку. И сразу всё становится видно, это не то же самое что Соколов рассказывающий что Epiphone читает его мысли и поправляет канты на деках (при всём уважении к персонажу, обзорщик из него никакой). Если по фотографиям/роликам в ютубе и можно найти убивца кастом шопов, то только так. Без фотографий в руках рассказы про фанеру/дерево, отсутствие шумов и т.п. голословны.

aGGreSSor,

расшифровка серийника J&D мне честно говоря не интересна, рядом там была наклейка - Made in China. У J&D возможно что то есть на Тайване, не знаю...

а по поводу ладов и оборудования - совершенно точно что оборудование на Гибсон СТАРЕЕ и менее совершенно чем у хорошей китайской фабрике типа Корт.
Спросите у любого кто занимается производством - на новый завод в Китае просто негде взять промоборудование кроме нового и современного, а сверлильные станки какого-нибудь эдак 1957 года выпуска (год любой берите) - на фабрике Гибсон - не новость (смотрите видео и фотоотчеты с фабрики). Так что разметка и закатка ладов - это самая меньшая проблема китайцев.
По отчетам - в 2018 году Китай выпустил около 30 миллионов (!!!) гитар. Как там говорится- "миллионы ног не могут ошибаться" ))

Я, повторю, на ЮСА Хайвей страте не был совершенно поражен качеством обработки ладов (но, конечно, все строит и работает).

Фото потрохов обеих гитар я сделаю обязательно - посмотрим и дерево и пайку, на страте, может даже зачищу ванну под датчиками, чтоб дышала дека полегче...

... и добавил:

Vasik_NJ,

по поводу цены - на ОЕМ гитаре китайский завод зарабатывает 15%, а на своем бренде - 30%. (инфа из статьи про китайское производство КОРТ)

Теперь прикинь разницу между Вашбурном и нонеймом по наценке - если нонейм гитара за 150$ стоит у Китайцев 200$, то такая же палка с маркой Вашбурн или Фендер будет стоить 250-300? а может и 450? )))



... и добавил:

"Однако у оригиналов проволока имела эмалевое покрытие, новая - полиуретановое, что вызывало разницу в толщине по сравнению с оригиналом и влияло на емкостные характеристики. Norlin отказались пойти на дополнительные расходы. Эмалевая проволока стоила на доллар за фунт дороже, чем с полимерным покрытием. Шоу (инженер Гибсон - Тиму Шоу)  мог изменить толщину только без дополнительных расходов, поэтому покрытие было такой же толщины, как и у оригиналов, но полимерное. Разницу легко видеть - пурпурный цвет у оригиналов, оранжевый на репликах. "

- в любом производстве удавятся за ОДИН доллар, не говоря уже о самом дорогом что есть на любой фабрике  - оборудовании..

... и добавил:

"Позже Шоу нашел спецификацию на количество витков в списке спецификаций ES-175 1957 года. "Она предполагала 5000 витков, поскольку у P-90 их было 10000, и они их уполовинили", - говорит Шоу. На деле, однако, у оригиналов было от 5000 до 6000 витков, в зависимости от плотности намотки. Позже Шоу встретил Сета Ловера, который разработал и запатентовал, гибсоновский хамбакер, на выставке NAMM. В ответ на вопрос о количестве намоток Ловер рассмеялся и сказал Шоу: "Мы наматывали их до упора!".

   Спецификация на сопротивление была еще менее точной, как говорит Шоу. Старые омметры имели градуировку с шагом по 5 (500 ом), любое значение между 3.5 и 4 на шкале (3500 - 4000 Ом) соответствовало спецификации. В итоге, как подчеркивает Шоу, нет такой вещи как точная копия или реплика звукоснимателя PAF 1959 года. Может быть, только копия конкретного оригинального PAF или среднестатистического PAF. Как Gibson обнаружат в ранних 1990-х, это касается и гитары в целом. "
https://www.guitars.ru/01/info.php?z937

- вот пример американского производства "ТРУ-гибсонов" из 80-х...
В Китае тоже таким путем шли - называлось - самопал..

aGGreSSor,

по-моему, мы теряем смысл данной темы.
1) мне все равно на какой фабрике сделан J&D, в отличие о Фернандес, например...  ясно - Китай, это и так ясно. А вот когда с "японского" Берни отклеивают с тыла башки грифа наклейки Made in China - это - залет ))
2) я утверждаю что любой китайский завод с большим объемом производcтва (и современными станками, которые это обеспечивают) выпускает те же статокастеры в большей степени идентичности формы чем старая фабhика Фендер, где больше ручного труда и пила двигается по контуру лекала более свободно...
3) китайцам наш рынок не интересен, и отписаться тут может только уж большой фанат своей китайской марки, думаю он бы подтвердил мои слова о более высоком уровне технологического оборудования на фабриках Китая, чем например Нешвил или Каламазу 70-80-х годов, да и сегодня...
"а кажется" или "сложилось впечатление" - я пишу довольно часто, что ничего абсолютно не меняет. Ничего крамольного я не утверждаю тут. Земля круглая, кило пуха весит как и кило гвоздей...

не понимаю Ваших попыток спорить с каждой фразой. Давайте аргументированно. Предлагаю замерить сустейн секундомером ))))