Автор Тема: Мои новые страт и леспол или операция "300$ за всё!" :)  (Прочитано 13192 раз)

Shortgun и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tecwyn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4167
  • Репутация: +594/-350
TramHijacker, даже ровнее, чем у Гибсон УСА

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2012
  • Репутация: +325/-8
  • perfect sound - expensive
Hotrodguitar, товарищ, это вы будете объяснять работодателю с самой высокой зарплатой в провинции и квартирой в Я-Юнь-Суне? 

Оффлайн Hotrodguitar Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5194
  • Репутация: +369/-123
  • Зарегистрированный
TramHijacker,

обязательно! но учти что кривой колок на гитаре за 6 тыс руб (по-моему отверстие под колок слишком близко к краю башки просверлили ;))) это неприятно, но опять же не влияет ни на звук ни на эргономику.

... и добавил:

Hotrodguitar, товарищ, это вы будете объяснять работодателю с самой высокой зарплатой в провинции и квартирой в Я-Юнь-Суне? 

выражайтесь яснее, я не понимаю о чем речь...

Онлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1080
  • Репутация: +513/-2
да куда уж яснее  :)
я когда пост про среднюю зарплату прочитал, мелькнула мысль Ивану что ли написать...
что я согласен поехать на его производство китайцем работать :plasti_menya_ya:
конечно, после того, как инфекцию победят  ???

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3500
  • Репутация: +657/-1
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Hotrodguitar, эргономика у всех ЛП почти одинаковая. У всех стратов своя, но тоже примерно одинаковая.
Это не какой-нибудь там Паркер, у которого настолько всё необычно, что эргономика уникальная по сути.

Звук же - вещь очень субъективная и переменная. Кто как умеет, у того такой и звук. Реально можно оценить только поиграв вживую.

Что лично меня больше всего интересует, так это качество изготовления и сборки за эти деньги.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2020, 18:57:57 от TramHijacker »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2012
  • Репутация: +325/-8
  • perfect sound - expensive
Hotrodguitar, вам, как большому знатоку Китая, поясню - Я-Юнь-Сунь это , всем известный (пардон, не всем), не очень дешевый район Пекина. Пекин это город а Китайской Народной Республике. А район известен нахождением в нем  олимпийского стадиона.
Вам не понятен смысл слова "работодатель"? Это человек, который дает работу. В данном, конкретном случае в Китае.
 Работодатель имеет некоторое представление о размере зарплаты работников.

... и добавил:

Cieco, Сейчас никто не работает. Пара контейнеров стоит на выходе, а отправить не можем. Джо должен полететь туда на следующей неделе, я что-то волнуюсь за него. Ухань не так далеко.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2020, 18:55:42 от Jerome Kwan »

Оффлайн Hotrodguitar Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5194
  • Репутация: +369/-123
  • Зарегистрированный
Jerome Kwan,

Вы нанимаете на работу людей в Пекине? И какая ЗП у инженера допустим или программиста в Пекине, который живет в районе Я-Юнь-Сунь?

а


за 10 лет ничего не изменилось как Вы думаете?

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2012
  • Репутация: +325/-8
  • perfect sound - expensive
Hotrodguitar, легко менее 1000 долларов.
 Таксист в Пекине зарабатывает около 3000 Юаней. В провинции 2000 и меньше.
 Зарплата на предприятиях Хебея ниже, чем на побережье. Наивысшая официальная минималка в Гуандуне, Фудзяне и Чжецзяне - 600 долларов. На предприятиях ее стараются обходить. В центре Китая зарплаты от 100 долларов.
 В с\х и того меньше бывает. Люди живут тяжело. В больших городах заняты все подвалы и уголки. Задумайтесь на минутку - население более миллиарда человек!!!!   
 За десять лет только закрылось множество совсем левых производств. Никому не нужна дорогая продукция. С чего бы тот же Корт ( как вы их называете  :)) влез в Индонезию, с совсем затрапезным производством?
 Думаете, что "кукурузные" дороги за десять лет исчезли и все "хотуны" снесли?
Да, могу добавить, что за последние 10 лет тот же Хонер сименил штук шесть заводов и каждый раз все на худший, зато "дешевше".  ;D
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2020, 19:32:43 от Jerome Kwan »

Оффлайн 8fanned

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +156/-24
Тут великий специалист с зарплатой в тритыщибаксоф покупает се нищенские палки и рассказывает как там оно в поднебесной :))

... и добавил:

афигенная тема!

Оффлайн Vasik_NJ

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4885
  • Репутация: +993/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Hotrodguitar, легко менее 1000 долларов.
 Таксист в Пекине зарабатывает около 3000 Юаней. В провинции 2000 и меньше.
 Зарплата на предприятиях Хебея ниже, чем на побережье. Наивысшая официальная минималка в Гуандуне, Фудзяне и Чжецзяне - 600 долларов. На предприятиях ее стараются обходить. В центре Китая зарплаты от 100 долларов.
Интересная информация.
Всё равно страшно... в другом смысле, похоже что там сейчас "классовое" различие стало ещё сильнее - обычные работяги получают гроши, а владельцы корпораций делают миллиарды...
Даже у нас в Америке они скупают всё что можно - недвижимость, бизнесы... мой ближайший кинотеатр вот как пару лет назад китайцы выкупили и теперь он по китайски называется...
В Канаде вообще пипец - почти всю недвидимость в Торонто выкупили китайские миллиардеры.
Один старый приятель как раз туда давно иммигрировал и сказал, что купить там жильё и раньше было дорого, а теперь просто нереально. Похоже они так выкупят весь мир, из за нас, которым надо всё подешевле...  ;D Хотя мировой валовый доход их всего 20% и как раз по радио недавно сказали, что там тоже экономика начала буксовать - ну рецессии это обычное дело...

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +141/-21
  • Qui scribit, bis legit
Похоже они так выкупят весь мир, из за нас, которым надо всё подешевле...  ;D Хотя мировой валовый доход их всего 20%
Так, да, везде наблюдается. Не только китайцы. Чехию потихоньку выкупают вьетнамцы. ;D У нас, в Питере, туроператоры жалуются что победные реляции о развитии туризма это на самом деле постоянный рост приезжающих китайцев. При этом местные компании несут убытки, так как в РФ не принято загонять в резервации и выделять чайнатауны. Поэтому китайские туроператоры привозят в Питер китайских туристов и прокатывают их по целиком китайской инфраструктуре с поселением в китайскую гостиницу, завтраками, обедами и ужинами в китайских ресторанах, экскурсиями китайских экскурсоводов на китайском языке и вечерами китайской культуры в одном из крупных театров. Причем даже я ходил на один такой вечер. Качественное представление с дорогими декорациями, прекрасным звуком и светом, актерами привезенными из Китая. Сюжет китайско-историческо-кровавый может оценить видимо только китаец. Вся эта шарманка прокручивает китайские деньги и уносит их обратно в Китай. :pozor: Единственный кто зарабатывает - Эрмитаж, Пиотровский буквально молится на китайских туристов. В общем, поздно пить боржоми когда почки сели. Любая тенденция имеет потенцию только к углублению.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2020, 22:25:06 от aGGreSSor »

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2012
  • Репутация: +325/-8
  • perfect sound - expensive
aGGreSSor, так народ из Азии привык работать, а в той же Англии только жилье сдают, да на банковских операциях наживались.
 Кто в Европе будет работать за 6%, а это цифра средней гитарной фабрики.
  Обедать лучше у китайцев или турок, а не итальянцев или наших немцев, кстати.
 Да, на счет Гибсона вы ошибаетесь.  ???

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +141/-21
  • Qui scribit, bis legit
Да, на счет Гибсона вы ошибаетесь.  ???
Немудрено. Нет у меня (неоткуда взяться) сколько-то репрезентативных и актуальных данных.

Cобирать данные и сравнивать их мы все-таки можем. Не распространяя на целое и не выдавая за истину. Хотя это тоже баловство.. Надо брать образцы из партии, отбирать хоть сколько-то гитар, записывать косяки для каждой единицы. Потом брать другую партию через месяц, например, отбирать экземпляры, записывать косяки. Потом сводить все в один грид и анализировать. Тогда можно будет что-то предметно говорить об одном производстве, причем по косвенным (!) данным.. Ну, т.е. это опять же ни о чем..  :7:  ;D

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2012
  • Репутация: +325/-8
  • perfect sound - expensive
aGGreSSor, Главная ошибка в точке зрения. Вы смотрите с позиции покупателя и переносите свои желания на производство.  Как пример, сколько нужно времени на то, чтобы прогнать один инструмент через ПЛЕК? А это дает гарантию на будущее? а сколько выпускают инструментов в смену? А зачем "придумывают" всякие Ричлайты?
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2020, 09:16:33 от Jerome Kwan »

Оффлайн aGGreSSor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +141/-21
  • Qui scribit, bis legit
aGGreSSor, Главная ошибка в точке зрения. Вы смотрите с позиции покупателя и переносите свои желания на производство.  Как пример, сколько нужно времени на то, чтобы прогнать один инструмент через ПЛЕК? А это дает гарантию на будущее? а сколько выпускают инструментов в смену? А зачем "придумывают" всякие Ричлайты?
Спасибо за вопросы! Да, не задумывался. ;D
Официальный ответ Gibson 2013 который мне удалось найти : у нас есть две Plek-машины, прогонка одного инструмента через Plek занимает 15 мин. Впервые Plek-машины стали использоваться на LP Custom Shop, затем распространили на SG. Сегодня весь модельный ряд Custom Shop проходит через Plek-машины. Отсюда можно сделать вывод: вряд ли стоит ожидать что обычные бюджетные палки, не только Epi, но и Gibson проходят Plek-машину. Более того, совершенно не обязательно и "весь модельный ряд" является правдой, можно прогонять через Plek только каждый 2-й, каждый 3-й инструмент, в зависимости от загрузки. :) Т.е. хорошие ровные грифы скорее следствие сработавшего контроля качества и некоторого везения покупателя. При этом, с Custom Shop ему всё равно гарантированно повезёт больше. Ричлайты возникают скорей от безысходности т.е. это связано с общеизвестными санкциями на палисандр и/или необходимостью дальнейшего удешевления производства.

... и добавил:

Ижевский завод балалаек производит 1000 балалаек в месяц. Это 50 балалаек / день.  :pozor: Логично предположить что типичный китайский завод производит гитар больше, даже в custom shop. Исходя хотя бы из численности сотрудников (что-то порядка 300 по реляциям). При 8 часовом рабочем дне через Plek смогут пройти только 32 гитары. Это очень мало. Логично предположить что на заводе работа в 2-3 смены, ну и наверное неверно мерять работу в Китае российским ТК. О жизни рабочего китайского завода ничего не знаю. Можно только прикинуть что процент гитар проходящих через Plek-машину при таком раскладе должен быть очень мал.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2020, 14:29:41 от aGGreSSor »