Автор Тема: Мой гвоздь в гроб «деревянной» электрогитарой теории.  (Прочитано 256311 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
  • Репутация: +858/-419
как то вы солвсем китай опустили - не изобрёл ничего? а как же бумага? они её сами выдумали, сами делали, да настолько в этом преуспели, что когда весь цивилизованный мир задницу ещё лопухом вытирал, а они тогда уже бумагой.
всю историю китая написала британская контрразведка. особенно абсурд про фарфор и порох. испания на порохе захватила южную америку, а китай не захватил даже вьетнам и японию.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
как то вы солвсем китай опустили - не изобрёл ничего? а как же бумага? они её сами выдумали, сами делали, да настолько в этом преуспели, что когда весь цивилизованный мир задницу ещё лопухом вытирал, а они тогда уже бумагой.
да не в этом полемика… я не цепляюсь за детали, а обобщаю суть:
Суть Китайской экономики: за 30 лет из аграрной отсталой страны превратились в супер державу именно путем копирования технологий запада и упорным трудом… который действительно был копеечным по отношению к сырьевой себестоимости запада.
Японский феномен послевоенного роста в течении 20 лет - опять же в развитии технологий и инвестиций того же Запада плюс опять остервенелый труд для семейного благополучия. Но им не хватает ресурсом и их прекратили спонсировать со стороны США еще в конце 80х начале 90х
Ну а здесь оппоненты такие как вы пытаетесь сейчас аргументировать потребительские стереотипы «шильдиков» на советскую и пост.советскую экономику, которая строилась на других принципах в отличии от современной бензоколонки и либерастни выращеной за эти 30 последних лет.
Непонимая, как гордился советский народ теми же «жигулям», «камаз» и даже освоением БАМа  и космическими кораблями, которое к современному «потребительству» не имеет никакого отношения… довольствовались малым, решая глобальные задачи… но все просрали и заменялись на Бургер и кока-колу… при том что сейчас ситуация в мире и стране поменялась и начинать придется почти с «0» и ни кто не подарит технологии, их надо либо отбирать либо придумывать свои… и трудиться, трудиться и еще раз трудиться! Так как я писал ранее: «под лежачего бича водка не бежит»… а если еще и настроение иметь такое как serguyan, - то так вы своего слона не продадите и не поймаете свою «золотую рыбку»! Так что выбирать вам: либо задницей торговать или руками работать  ???
« Последнее редактирование: Апреля 02, 2022, 05:08:46 от vladistone »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Дерево лучший материал передающий вибрацию

Оффлайн guseff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +5/-0
Дерево лучший материал передающий вибрацию

после картона

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1597
  • Репутация: +858/-419
после соснового щита 4см из хозмага

Оффлайн Valentine Silvansky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2216
  • Репутация: +1521/-10
  • Импровизатор-Экспериментатор
    • Канал на ютубе (музыка, обзоры, эксперименты)
Ямаха за 300 баксов отчётливо тонет в миксе и мешает гитаристу играть. =)


https://youtu.be/kwDi1AEXdB0

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2262
  • Репутация: +994/-83
Серьезно? Микс из Gypsy Jazz Trio? Может еще дует скинешь?   ;)
Если рассматривать душно, звук не каноничный для стиля. Но ему виднее.
Это Yamaha PAC611, P-90 в неке, как раз для данного стиля. Это она 300$ стоит?
Если посмотреть фото и видео, он и c ES-335, и с gypsy акустиками, и с пацификой.
ИМХО Почему Yamaha? Там P-90, она удобная, она есть везде в мире.
Если сложный тур, то достать инструмент легко практически по всему миру. И, ему виднее.  ;)

Вот с Yamaha. Играет он очень круто. Но это вряд ли тот случай, когда скажут "Вау, хочу такой же звук"

https://youtu.be/6ROlGn_dZuo?t=125

А вот тут прям очень сочно и в кассу к стилю.

https://youtu.be/6qHja9i9C4Y?t=219

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Серьезно? Микс из Gypsy Jazz Trio? Может еще дует скинешь?   ;)

А вот тут прям очень сочно и в кассу к стилю.

https://youtu.be/6qHja9i9C4Y?t=219
угостил так угостил, камерная атмосфЭра  :rolleyes: Gibson L-5
Да и стиль Уэса нашего Монтгомери нельзя ни чем испортить

... и добавил:

Вот дуэтные миксы

https://youtu.be/f2x6QviWcOo
Кто кому мешает, дайте постебаться публике над Ямахой за 300$
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2022, 05:50:59 от vladistone »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2262
  • Репутация: +994/-83
Гитара в России гуглится от 60000 до 100000. В Японии около 40000. ...300$ :pozor:

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Гитара в России гуглится от 60000 до 100000. В Японии около 40000. ...300$ :pozor:
это ты о чем? Об L5 или о YAMAHA PAC611VFM?
https://festima.ru/docs/178094665/moscow/gitara-yamaha-bireli-lagrene-pacifica

Или подписуха от Hahl?
https://hahl-guitars.de/en/guitars/archtop-jazz-guitars/bireli-lagrene-signature/
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2022, 06:45:39 от vladistone »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2262
  • Репутация: +994/-83
YAMAHA PAC611VFM

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4658
  • Репутация: +2374/-102
  • негр чорный зачотный
Не существует резонатора лучше дерева

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +700/-1976
  • Кот ДаВинчи
Не существует резонатора лучше дерева
кроме картона и соснового щита 4см из хозмага

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3127
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Не существует резонатора лучше дерева

В акустической гитаре резонирует
(нажмите чтобы показать/спрятать)
- воздух!  8)

Вся частотка в акустической гитаре это премешанные резонансы собственно верхней деки, обечаек и воздуха, а не только дерева в отдельности.

Вообще акустическая гитара работает на резонансе Гельмгольца, так же как и скрипка, виолончель и другие полые сосуды.

Если скрипка - царица оркестра, то не существует резонанса круче воздуха и тонкой верхней деки в 3 - 4 мм.

 :hitrez:

Что примечательно, в электрогитарах бывает такая масса и плотность деки в 50 мм, что на самом деле те же железные струны на самом деле НЕ могут её раскачать так, как это делают те же железные струны на акустической гитаре, где дека в 3 - 4 мм, конкретно вибрирует и заставляет вибрировать воздух в закрытой полости.

Буквально сегодня с коллегами обсуждали упавший и развалившийся на пополам боинг 750 в коста-рике. Это же надо было строить корпус самолёта без предела прочности.  :pozor: Ну хотя бы погрузочное пространство внутри можно было уменьшить?  :pozor:

Уверен на все 100500%, что когда делали электронную гавайскую гитару, с которой начали потом клепать электрогитары, инженеры того времени рассчитывали на резонанс собственно струн, и этого было достаточно более чем, чтобы получить гармоники при колебании и усилить эти гармоники на воспроизведение.

Никто никакие расчёты по Гипсанам или Фендерам или другим не проводил и не проводит сейчас.

Дерево это просто крепкий и лёгкий по весу, под человеческое тело и вес подходящий, а так же доступный и в обработке несложный и недорогой материал. Все эпитеты выделенные жирным - ничего нельзя выкинуть или убрать из формулы, всё так и есть.

Железные струны не могут раскачать ваш толстый и тяжёлый Гипсан Лес Пол вообще никак. Резонансы там очень малы от дерева, больше от грифа, меньше от деки.

Чтобы при том же натяжении как-то раскачать в резонанс именно дерево электрогитары, то больше шансов раскачать дерево у которого вес 2 кг или 1 кг или 0.5 кг, но точно не 4 - 5 кг.

Аналогично многие думают, что если сделать гитару из чугуна на 39 кг, то она типо будет аж петь как Селин Дион.
Нет, не будет. Будет просто гудёшь струн с метал призвуком низкого тона.   :mooning:

А вот 0.39 кг чугуна те же железные струны вполне могут раскачать и получить больше резонансных частот, которые больше будут влиять на АЧХ струн и менять её.

Так что гитара из картона вполне себе мысль. Если бы картон был способен выдержать натяжение метал струн....  ;)

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2565
  • Репутация: +567/-7
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
nout, физика  :rolleyes:
Только еще надо заметить, что удельный вес материала и его прочностные характеристики играют ключевую роль, ибо гитары из чугуна весом 0,39кг получится уж очень нано-скопичная, и тут же упремся в размер и энергию струн, которые необходимы для раскачки резонаных явлений! ??? Так же как и АЧХ и их диапазон… так что максимум что можно получить «комариный писк» а не муз.инструмент для человеческого восприятия… такиже как гитару из картона с уходом натяжения струн в суб гармоники ризжего прядка из за допустимого натяжения струн ради неразрушающих последствий подобного экземпляра!  :D Либо армировать придется чугунием подобный экземпляр. Но для этой цели есть хороший слоган: имидж ничто! Жажда - все! :zhest: