Автор Тема: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?  (Прочитано 32054 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +141/-0
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #45 : Февраля 04, 2021, 21:47:40 »
Правильно, самому щупать/слушать – самый правильный подход! А насчет Катаны – она не совсем для квартиры, как по мне. Разве что прям звук так понравится...
А что оптимально для квартиры? Звукоизоляция хорошая, соседей по сути нет с той стороны где музицирую. Но и задачи рубить на 50 ватт тоже нет.

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #46 : Февраля 04, 2021, 22:20:51 »
Я к тому, что Катана, на мой взгляд, в первую очередь хороша для, пусть небольших, но концертов. Потому так и популярна на Западе – громкая, универсальная (относительно), дешевая, не требует педалей, звучит хорошо (хотя тут многие не в восторге). А дома почти всегда будет на минимальной громкости, да и по размерам не самая маленькая. Но, если много места, соседей нет, звук нравится – почему бы и нет...

А про то, что соседей нет с той стороны, где играете – так они еще бывают сверху или снизу. :)

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +141/-0
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #47 : Февраля 04, 2021, 22:26:34 »
Я к тому, что Катана, на мой взгляд, в первую очередь хороша для, пусть небольших, но концертов. Потому так и популярна на Западе – громкая, универсальная (относительно), дешевая, не требует педалей, звучит хорошо (хотя тут многие не в восторге). А дома почти всегда будет на минимальной громкости, да и по размерам не самая маленькая. Но, если много места, соседей нет, звук нравится – почему бы и нет...

А про то, что соседей нет с той стороны, где играете – так они еще бывают сверху или снизу. :)
Соседей по сути нет нигде. А какие альтернативы - Yamaha THR говорят хороша, но в сравнению с Катаной это совсем другой агрегат. Ямаха универсальное?

... и добавил:

А ещё есть boss katana air, машинка по размеру один в один с ямахой.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2021, 22:34:12 от cirkul »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2201/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #48 : Февраля 04, 2021, 22:44:00 »
Соседей по сути нет нигде. А какие альтернативы - Yamaha THR говорят хороша, но в сравнению с Катаной это совсем другой агрегат. Ямаха универсальное?
Просто Ямаха эта под другие задачи, но, по моим меркам, неуниверсальная, хотя близко.
Есть ещё такой вариант - более дорогой, но взрослый звук и более универсальная в плане применения где нужен громкий звук, но не мобильная, как бумбокс вариант.

Это - Yamaha THR100H.
К ней ещё нужен каб - можно от самой Ямахи, а можно любой по вкусу.

Ещё круче вариант - Yamaha THR100H Dual 100-watt 2-channel Modeling Head.
Но это уже деньги, за которые можно много чего интересного взять.

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #49 : Февраля 04, 2021, 22:45:07 »
Соседей по сути нет нигде.
Везет же некоторым. :)

По альтернативам – да сейчас столько всего хорошего и разного. На мой взгляд, вам сначала все-таки следует определится какой форм-фактор вам ближе – звуковая+плагины+мониторы, процессор навороченный, лампа, в конце-концов – если есть возможность играть громко никому не мешая. Хороший звук ведь можно найти в любой из этих категорий.

По Ямахе – она хороша, когда нужны мобильность, стиль, и, не знаю как это правильнее сказать, легкость и незамороченность использования, что ли. Она хороша вторым-третьим усилителем, когда просто хочется спокойно играть в удовольствие, а не страдать, что у нее негитарные колонки, что это "пластмассовый" процессор, а не тру-лампа, что там нет петли и тд и тп. По крайней мере, я так вижу. ???

Оффлайн JNorum

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +45/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #50 : Февраля 04, 2021, 22:47:41 »
Добрый вечер . FGN не смотрели ? Да за такие деньги полно б/у японцев в хорошем состоянии, выше классом , чем Yamaha .

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #51 : Февраля 04, 2021, 23:05:43 »
Я, пожалуй, брал бы ламповый комбик с петлей (что-то типа Marshall DSL5/20) и процессор хороший. Такая связка даст просто кучу вариантов использования – и в наушники тихо поиграть, и записать, и на тру-лампе вжарить погромче, а захочется больше разнообразия – через петлю проц включать – будет вариант Катаны, только с ламповым мощником. Будете иметь представление и о лампе со всеми ее достоинствами и недостатками, и проц будет радовать универсальностью и удобством.
Ну и Ямаху при случае сами послушайте – может с ней будет вам счастье и ничего лишнего не надо.

Но сначала все-таки б гитару поменял – если она вам не нравится и в руки брать не хочется, то никакой новый усилитель не поможет.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +141/-0
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #52 : Февраля 04, 2021, 23:13:22 »
Друзья, прошелся по теме, подсобрал свои хотелки и что что озвучивалось (что-то мог упустить).

Итак, хотелки:
Хочу поменять Ямаху 112 на Страт/Суперстрат/Телек более высокого уровня. Основная задача - чтобы был приличный (приличный, а не отличный) звук и было приятно брать в руки. То есть - доп. мотивация  к игре. Тут и все поровну важно: звук, бренд, удобство, внешний вид. Просили честно - честно и говорю: дизайн и бренд тоже имеют значения. Я еще очень далек до уровня, когда звук является почти всем, а бренд и внешний вид совершенно вторичен. Именно на гитару жесткий потолок 50000р.

Вот что озвучивали в теме, но легче не стало ))

1. Страт Fender, мексиканский, серии выше стандарта.
2. Пацифика более высокой серии
3. Ibanez старых серий
4. G&L
5. Squier Contemporary Stratocaster Special
6. Ibanez Prestige с датчиками HSH и пятипозиционником,
7. Fender HSH c пятипозиционником

Так же озвучивалось мнение, что заметнее по звуку я выиграю, если поменяю аппарат, а не только гитару. И тут я согласен - да, хорошо что комбик вообще есть, но Hiwatt звучит топорно. А еще - в идеале, я хочу подключать акустику к комбику. Hiwatt тут дает совсем уж унылый звук.

Аппараты назывались:
1. Boss Katana 50mk2
2. Yamaha THR
3.  marshall code 50 с 12"

На аппарат готов потратить до 25 т.р. 

Готов к б/у. Все цены даны уже с учетом того, что продам - то есть эти деньги докинуть не смогу. Грубо говоря есть полтинник на гитару, а комбик возьму после продажи пацифики и Hiwatt. На процессор и педальки - потом. Когда лучше пойму, что хочу. Пока есть Zoom - если хочется экспериментов, там можно зарядить нормально тоже. Звук, конечно, синтезированный совершенно выходит - но принципы работы с процом понятны. За те 5000 что я взял этот проц, доволен.

Вот теперь вывести бы что-то из этого )

... и добавил:

Я, пожалуй, брал бы ламповый комбик с петлей (что-то типа Marshall DSL5/20) и процессор хороший. Такая связка даст просто кучу вариантов использования – и в наушники тихо поиграть, и записать, и на тру-лампе вжарить погромче, а захочется больше разнообразия – через петлю проц включать – будет вариант Катаны, только с ламповым мощником. Будете иметь представление и о лампе со всеми ее достоинствами и недостатками, и проц будет радовать универсальностью и удобством.
Ну и Ямаху при случае сами послушайте – может с ней будет вам счастье и ничего лишнего не надо.

Но сначала все-таки б гитару поменял – если она вам не нравится и в руки брать не хочется, то никакой новый усилитель не поможет.

Спасибо. До лампы я, наверное, не дорос. Про лампу читал, понимаю что это другой звук - но, так же и хлопоты. Во-первых если брать б/у - тут можно попасть. Во вторых расходники. В общем возня. И хрупкое это дело. В принципе, Katana 50 - есть куда поставить и даже иногда можно рубануть будет погромче, в принципе если в окно не выставлять - условия позволяют. Насчет того, что на улицу не выташищь и на батарейках не поиграешь - да, понимаю. Но пока не дорос до того, чтобы играть для трезвой массовой аудитории :))) Так что выходит - катана гуд или нет?

Пацифика - ну, как сказать - мне совершенно не противна эта гитара. Она ладно собрана. Но притяжения нет. Я понимаю, что это совершенно массовый инструмент самого начального уровня. Его советуют за стабильное качество сборки от известного бренда по сходной цене. Ну Ямаха и есть ямаха. Нет души в ней.



***
Вообще, глобально, почему я завариваю эту кашу. Наверное потому, что когда я беру акустику Taylor Mini - мне приятно, просто хочется наигрывать. А как не подойду к электро - ну не встает. И вроде хочется саунд, и возможностей, и эффектов - а не могу, потому что я в принципе от этой связки Гитара+зум+Hiwatt не могу получить того, чего ожидаю. Ни от гитары тепла нет, ни звука чистого - все какое-то не то, глухо, топорно, мертво. Хотя гитара отстроена, струны новые, низко, мензура выверена, комбик крутил как мог. Не то.

... и добавил:



... и добавил:

Добрый вечер . FGN не смотрели ? Да за такие деньги полно б/у японцев в хорошем состоянии, выше классом , чем Yamaha .
Не сомневаюсь, что выбор есть. Проблема именно выбрать. Выбрать с учетом того, что я не могу достоверно определить сам то, что мне нужно - даже если буду держать в руках, слушать. Просто нет опыта работы с электрогитарой. Опыт с акустикой есть, но душа просит движения.

... и добавил:

Конечно, я наверное сильно обнаглею - но вообще, если менять аппарат - то хотелось бы что-то с двумя динамиками и каналами, чтобы можно было микро подключить или минусяку.
С другой стороны, BOSS KTN-50MK2 выглядит отличным выбором. Эффект, мощность, внешний и вид и цена в бюджете, за новый (!).
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2021, 23:36:09 от cirkul »

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #53 : Февраля 05, 2021, 00:22:24 »
И вроде хочется саунд, и возможностей, и эффектов - а не могу, потому что я в принципе от этой связки Гитара+зум+Hiwatt не могу получить того, чего ожидаю. Ни от гитары тепла нет, ни звука чистого - все какое-то не то, глухо, топорно, мертво.
???
для начала можно разобраться с Zoom-ом: подключить к нему или хорошие наушники, или активные колонки, что видны на фото.. включить ампсим вместе с кабсимом (режим direct, стр.24 мануала), использовать "FD Combo" (или по вкусу), подобрать ему "кабинет", эквалайзером поправить частотку, добавить стерео-дилей, ревер и т.п.. в этом проце есть "Aco.Sim (acoustic simulator)" - позволяет из электро сделать +/- что-то, похожее на акустику.. G2Nu на чистом может звучать оч неплохо..

второй момент - дешёвые стоковые керамические датчики на 112J, что хоть как-то начинают звучать только с педалями драйва/дристошена.. как вариант "дёшево и очень сердито"™ - на "али" найти магазин "Donlis" и заказать оттуда сет Alnico V датчей.. особо вкладываться в апгрейд 112J можно только если инструмент сам по себе Вам приятен и хоцца лишь как-то заставить его звучать.. "пацифики" оч благодарны на всякого рода улучшения, но особо в них вкладывать или нет - уже решать Вам (иногда эт оправдано, а иногда - пустая трата денег, как например с моделями 012)..

уже в теме пролетало, будьте крайне внимательны с трёхболтовым, а-ля 70-е, креплением грифа у Fender-ов - не самое лучшее инженерное решение (как и всё то, чем "знамениты" CBS фендера из 70-ых   :D )..

есть мнение (махровый "old school"™   :D  ), что с электровеником всё точно так, как и с акустикой: хороший электровеник должен/(!обязан!) приятно звучать в неподключённом виде, а если в увеселителе этого не слышно - есть смысл в замене:
a) увеселителя;
b) дачнегов;
c) прокладки меж лопатой и увеселителем;
d) всего, вышеперечисленного..
ну, вы понели, да?    ;)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 00:32:28 от sda00 »

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #54 : Февраля 05, 2021, 00:30:21 »
С гитарой вам стоит, все-таки, самому сузить выбор. Все-таки страт/телек/суперстрат – на мой взгляд совсем разные гитары именно по ощущениям и настроению – кто ж знает, что вам больше нравится. Походите по магазинам, подержите в руках. Может и такое быть, что прийдете на страт смотреть, а увидите PRS какой-нибудь или Gibson SG – и все, любовь, из рук выпускать не хочется. :)

Оффлайн aleksandr.komkov.84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +158/-43
  • Добро пожаловать в волшебный мир творчества
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #55 : Февраля 05, 2021, 00:35:59 »
Мне, как любителю японских джексонов ,зашла очень SE

... и добавил:

Друзья, BOSS KTN-50MK2 выглядит отличным выбором. Эффект, мощность, внешний и вид и цена в бюджете, за новый (!).
Вот как выглядит boss в квартире.
Он небольшой. Не такой уж и громкий, если не выкручивать. Соседи по всем стенам есть. Все ок!
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 00:40:03 от aleksandr.komkov.84 »

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #56 : Февраля 05, 2021, 00:52:31 »
Цитировать
Пока есть Zoom - если хочется экспериментов, там можно зарядить нормально тоже. Звук, конечно, синтезированный совершенно выходит - но принципы работы с процом понятны.
В этой модели крайне рекомендую гейн на почти всех моделях усилителей ставить по-минимуму – тогда он живее ощутимо.

Есть такой интересный музыкант Dave Simpson – можно посмотреть, как он обходится с подобным Зумом:

https://www.youtube.com/watch?v=UEtgoZwFSl0

Альтернативой Катане могут быть еще Blackstar Silverline и Vox гибридно-моделирующие последних серий.

... и добавил:

Кстати, вышеупомянутому Dave Simpson очень по нраву именно Катана – можете на его канале поискать обзоры этого комбика, да и играет он душевно.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2021, 12:14:17 от Alezzo »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2201/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #57 : Февраля 05, 2021, 01:04:11 »
Спасибо. До лампы я, наверное, не дорос. Про лампу читал, понимаю что это другой звук - но, так же и хлопоты. Во-первых если брать б/у - тут можно попасть. Во вторых расходники. В общем возня. И хрупкое это дело.
Какие ещё расходники? Лампы что ли?
Больше пяти лет играю в ламповые аппараты и ни о каких расходниках вопрос пока не вставал.  ???
Как раз самый первый ламповый усилок брал б/у с неизвестным сроком работы ламп до этого.

Цитировать
3.  marshall code 50 с 12"
Это тот же проц не самого высокого класса...

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +141/-0
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #58 : Февраля 05, 2021, 01:38:25 »
Какие ещё расходники? Лампы что ли?
Больше пяти лет играю в ламповые аппараты и ни о каких расходниках вопрос пока не вставал.  ???
Как раз самый первый ламповый усилок брал б/у с неизвестным сроком работы ламп до этого.
Это тот же проц не самого высокого класса...
Да, лампы, конечно. Посмотрю тоже варианты. В общем, накидали инфы - буду думать. Наверное пойду от общего к частному: поеду в магазин, потеребоню разные форм-факторы, посмотрю что душевнее в руке лежит. Определюсь страт/не страт. Дальше буду сужать поиск

... и добавил:

Я, пожалуй, брал бы ламповый комбик с петлей (что-то типа Marshall DSL5/20) и процессор хороший. Такая связка даст просто кучу вариантов использования – и в наушники тихо поиграть, и записать, и на тру-лампе вжарить погромче, а захочется больше разнообразия – через петлю проц включать – будет вариант Катаны, только с ламповым мощником. Будете иметь представление и о лампе со всеми ее достоинствами и недостатками, и проц будет радовать универсальностью и удобством.
Ну и Ямаху при случае сами послушайте – может с ней будет вам счастье и ничего лишнего не надо.

Но сначала все-таки б гитару поменял – если она вам не нравится и в руки брать не хочется, то никакой новый усилитель не поможет.

Правильно я понимаю, что подключать гитару к ламповому комбо через цифровой дешевой (да и не дешевый, но цифровой) проц типа Zoom-а, это мягко говоря фиговая идея?
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 01:45:13 от cirkul »

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #59 : Февраля 05, 2021, 03:22:41 »
Правильно я понимаю, что подключать гитару к ламповому комбо через цифровой дешевой (да и не дешевый, но цифровой) проц типа Zoom-а, это мягко говоря фиговая идея?
А почему фиговая? Получаете дополнительную палитру звуков и поле для экспериментов. По сути будет та же Катана, только с ламповым усилителем мощности (если в петлю). Разумеется, если проц плохой, то и лампа не поможет. А с нормальным – почему бы и нет?

Это может быть плохой идеей, если вместо хорошего комбо или хорошего проца взять за ту же сумму так себе комбо и так себе проц. А если купить сначала что-то одно, но хорошее, а потом докупить второе, тоже хорошее – то такая комбинация вполне имеет право на жизнь.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 03:37:51 от Alezzo »