Автор Тема: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?  (Прочитано 32106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #90 : Февраля 05, 2021, 12:05:36 »
cirkul, Я вам сейчас один хороший совет дам. :)

Не суетитесь, не спешите, и не загоняйтесь. Вас тут уже начали на куски рвать – лампа, не лампа, Катана, не Катана, Фендер, не Фендер... Беги, хватай, что тут думать! Все советчики (и я в том числе) через неделю забудут об этом топике, а вы останетесь с каким-нибудь чудом-юдом наедине, купленном под давлением коллективного разума.

Выбирать – это ведь тоже удовольствие. Отложите форум на пару дней, пройдитесь по магазинам, посмотрите на ютубе своих любимых музыкантов. И не спешите, ради бога! Вам же не в тур через неделю ехать без оборудования.

Иначе через неделю-две будете тут писать новые темы "Как сделать лампу тише?", "Почему в новом процессоре тухлый звук?", "Будет ли Амстандарт лучше Мекса?" и тд. :)

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #91 : Февраля 05, 2021, 12:24:37 »
+1

ламповый комб - это ОЧЕНЬ громко.... я домой пришел, в 23-00 взял гитару, до половины первого ночи поиграл и спать лег,
но это в наушники и проц, громкость любая как понимаете... минус включил, метроном, просто так погонял...

А ламповый комб - в субботу в 2 часа дня на полчаса включил, поиграл, выключил... Пока нет никого дома... а если что - соседи прибегут - дети, старушки, всем мешаю... Если в квартире семья - играть на комбе очень неприлично - всем неудобно - все слушают твою игру, и никто не может заниматься своими делами.

Я за проц. POD GO, POD X3, даже ХT (с моделпаками). Можно разобраться как звучит фендер и маршалл, чем меса, отличается от энгла,
что дает грелка, и как работает ревер и делей...  + можно понять как звучит твоя гитара и чем отличаются разные модели - уже хоть какое то понимание появится.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +141/-0
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #92 : Февраля 05, 2021, 12:26:38 »
Да, чувствую как тема разогревает  ;D

Нужно сьавить обороты. Но, узнал много полезного. А что, ламповые училки не умеют тихо?

... и добавил:

+1

ламповый комб - это ОЧЕНЬ громко.... я домой пришел, в 23-00 взял гитару, до половины первого ночи поиграл и спать лег,
но это в наушники и проц, громкость любая как понимаете... минус включил, метроном, просто так погонял...

А ламповый комб - в субботу в 2 часа дня на полчаса включил, поиграл, выключил... Пока нет никого дома... а если что - соседи прибегут - дети, старушки, всем мешаю... Если в квартире семья - играть на комбе очень неприлично - всем неудобно - все слушают твою игру, и никто не может заниматься своими делами.

Я за проц. POD GO, POD X3, даже ХT (с моделпаками). Можно разобраться как звучит фендер и маршалл, чем меса, отличается от энгла,
что дает грелка, и как работает ревер и делей...  + можно понять как звучит твоя гитара и чем отличаются разные модели - уже хоть какое то понимание появится.

С процом понятно, а слушать на чем? Наушники я не очень люблю, может не привык. В целом, помещение слава богу позволяет играть достаточно громко, но до тряски стёкол мне и самому не надо

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #93 : Февраля 05, 2021, 12:29:14 »
А что, ламповые усилки не умеют тихо?
Срочно вытирайте это! Сейчас тут будет срач на 10 страниц! :)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #94 : Февраля 05, 2021, 12:49:49 »
cirkul,

тихо - понятие относительное... если я будут смотреть телевизор ночью в квартире - его будут слышать даже соседи...
Если играете только днем по выходным по полчаса - можно и комб... Маршал 1 ватт и 5 ватт голова + кабинет Ерасов 1*12 - отличный вариант... тысяч 40-50 рублей все удовольствие...

Хорошие полноразмерные мониторные наушники (лучше открытого типа) - типа Зенхов HD650 - и будет Вам счастье... можно часами слушать.
Наушники позволяют создать звуковое давление - будет ощущение что Вы на концерте или на репбазе... Только без внешних вибраций стекол и мебели...
Хорошие мониторы - отличный вариант, но тоже будет очень громко.

Оффлайн Корней Листьев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +261/-27
  • Om, sweet оm
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #95 : Февраля 05, 2021, 12:53:03 »
+1

ламповый комб - это ОЧЕНЬ громко....

Это неправда, лампа лампе рознь

... и добавил:

Есть ламповые комбики для дома, есть для стадиона

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #96 : Февраля 05, 2021, 12:58:36 »
Корней Листьев,

причем тут есть или нет, Лени 15 можно ночью юзать? чтобы к тебе соседи не пришли, или если в соседней комнате спит двухлетний ребенок?

я бы хотел дома иметь минимум 1*12". Автор темы представляет как играет тумбочка 20 кг весом с динамиком диаметром 30,5 см?

Оффлайн Alezzo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +36/-2
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #97 : Февраля 05, 2021, 13:01:22 »
cirkul, По поводу подключения процессора и комбо. Смотрите, тут выходит куча вариантов:

1. Если вы строите всю цепочку только в процессоре (педали, апсимы, кабсимы) – на выходе из процессора у вас полностью готовый звук. Но вы не хочете играть в наушники, а мониторов или хай-фай колонок у вас нет – подключаете процессор в AUX инпут комбика. Либо в процессорной цепочке выключаете кабсим (или даже эмуляцию мощника, если проц позволяет) и подключаете процессор в петлю на вход мощника – т.е. вы отключаете программную эмуляцию кабинета с динамиком, а используете реальную, в комбоусилителе.

2. Если вы используете процессор вместо овердрайва/дисторшена/компрессора и тд – включаете процессор во вход комбика. В этом случае процессор просто заменяет одну или несколько реальных педалек.

3. Если вы используете процессор также вместо педалек, только таких, как ревер, дилей, модуляции всякие – то их пускают в петлю, как правило.

4. А еще можно извратится и пускать ламповый преамп кобмо через петлю в процессор. Для записи, например, или так, позырить. (с) :)

Поправьте, если не прав.

Оффлайн vizor_83

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +47/-0
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #98 : Февраля 05, 2021, 13:28:18 »
если разговор зашел о лампе дома и помещение позволяет,  то на мой взгляд лучше ставить большой комбо ватт на 20 с 12м динамиком и мастер громкостью. Они могут тихо и звук отличный. При одинаковой громкости маленькая лампа с 8,10 динами имеет более резкий зудящий звук.

Оффлайн Hibernate

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Репутация: +186/-16
  • Ibanez RGA42FM
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #99 : Февраля 05, 2021, 13:29:39 »
если я будут смотреть телевизор ночью в квартире - его будут слышать даже соседи...
Если настолько плохая звукоизоляция в квартире, то тогда соседям и вашу неподключенную гитару будет слышно. А если сидеть и контролировать каждый шорох, не дай бог чуть сильнее по струне ударил, или ногой по полу в такт случайно топнул - какой тогда интерес от такой самодеятельности?

Лампа спокойно рулится не громче звука неподключенной гитары.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5236
  • Репутация: +1874/-78
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #100 : Февраля 05, 2021, 13:32:25 »
Ну, я бы чуть поправил в том плане, что готовый (в том числе и плагиновый) звук обычно не стоит включать в гитарный комбик (особенно в ламповый) или в гитарный кабинет. У их динамиков своя АЧХ, изначально рассчитанная на диапазон гитары. Готовый звук лучше бы включать просто в колонки или мониторы FRFR - full range flat responce, то есть широкополосные, с ровной АЧХ. В противном случае искажения плагинов наложатся на искажения гитарных динамиков, и что получится на выходе, не знает никто, это русская рулетка. Я на таком уже ловился, пока не объяснили.

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +141/-0
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #101 : Февраля 05, 2021, 13:34:48 »
если разговор зашел о лампе дома и помещение позволяет,  то на мой взгляд лучше ставить большой комбо ватт на 20 с 12м динамиком и мастер громкостью. Они могут тихо и звук отличный. При одинаковой громкости маленькая лампа с 8,10 динами имеет более резкий зудящий звук.
большой но не ламповый?

Оффлайн vizor_83

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +47/-0
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #102 : Февраля 05, 2021, 13:48:18 »
большой но не ламповый?

Имел в виду конешно ламповый аппарат. Для хорошего звука нужен динамик 12", а чтобы тихо - мастер громкость

Оффлайн cirkul Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 748
  • Репутация: +141/-0
  • Guitar Player
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #103 : Февраля 05, 2021, 13:54:17 »
Ну, я бы чуть поправил в том плане, что готовый (в том числе и плагиновый) звук обычно не стоит включать в гитарный комбик (особенно в ламповый) или в гитарный кабинет. У их динамиков своя АЧХ, изначально рассчитанная на диапазон гитары. Готовый звук лучше бы включать просто в колонки или мониторы FRFR - full range flat responce, то есть широкополосные, с ровной АЧХ. В противном случае искажения плагинов наложатся на искажения гитарных динамиков, и что получится на выходе, не знает никто, это русская рулетка. Я на таком уже ловился, пока не объяснили.

Правильно я понимаю, что после любого процессора звук "готовый"?

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5236
  • Репутация: +1874/-78
Re: На что поменять Yamaha Pacifica 112j?
« Ответ #104 : Февраля 05, 2021, 14:12:39 »
ооо, вот мы и зашли на это минное поле! :D

Ну так вооооот. Поговорим о лампе и о громкости. Щас будет забавно. ;D

Был у меня один усилитель, полностью ламповый,  на и EL34 и 6L6 одновременно. Он переключался на 15, 60, 75 и 100 ватт, причем это было сделано производителем, а не то что был какой-то колхоз (вы заметили западню в этом абзаце?)

И вот 15 Вт для дома было, ну... играть нормально, но слышно было во всех комнатах однозначно. Жена моя очень выдержанная и спокойная, дочь офицера,  так что по окончании игры на 15 Вт ее можно было легко найти в самой дальней комнате при всех закрытых дверях, и при телевизоре, включенном как для глухой старухи (АПДЕЙТ с учетом комментариев: современный дом из красного кирпича, стены 57 см, не из монолита).
60 Вт легко пробивают на репетиции рок-группу, а один раз озвучивали маленький концерт в фойе театра. Дома играть в 60 Вт просто адово и незачем.
75 Вт и 100 Вт, я думаю, звучали бы просто великолепно, да только мне их просто негде было применять. Времена, когда группа выступает без пульта, к счастью, давно позади, а больше и некуда.

При этом 15 Вт громкости в 15-ваттном режиме  звучат совершенно не так, как те же 15 Вт в 60-ваттном режиме, и вообще не так, как эти же 15 Вт в 75-ваттном режиме, а как эти же 15 Вт звучат в 100-ваттном режиме, вы, я думаю, уже догадались. Ваще не так, как в остальных трех режимах. Плохо они звучат, проще говоря. Уменьшаешь громкость лампового усилителя, и он звучит не так. По общепринятому мнению, он звучит хуже, но это дело личных предпочтений. Может, вам именно так и нравится.

ИТОГО: при уменьшении громкости лампового усилителя ручкой мастер-громкости он не будет звучать таким же саундом, только потише. Это физически невозможно, потому что лампа в принципе работает не так. Для этого используют другие технические решения, например, аттеньюаторы, но это отдельные устройства, тоже стоящие денег

По поводу того, что маленький усилитель звучит не так, как такой же большой, у меня есть смелое предположение: у них банально разный тракт. Как минимум, по-разному устроены секции мощности. На маленьких "месах", например, это совершенно так и есть.

Набрал семечек, жду комментов ;)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2021, 14:38:41 от detuned »