Автор Тема: Novikov Fodera Replica Bass. Ужасы Екатеринбургского кастомшопа. Честный обзор.  (Прочитано 3882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +993/-83
"Вещь стоит ровно столько, сколько за нее заплатили" - не знаю кто придумал эту бессмысленную фразу. Наверное какой-нибудь продаван, который впарил человеку товар, и объясняет что ним все нормально.
148.000 это не может быть очень маленькой суммой за ручную работу. Тогда бы это было в среднем сильно дешевле, чем у всех остальных мастеровых инструментов.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
stratovalius,
148.000 это не может быть очень маленькой суммой за ручную работу. Тогда бы это было в среднем сильно дешевле, чем у всех остальных мастеровых инструментов.
Сколько нынче доллар? Попробуйте прикупить мастеровой , новый инструмент на "западе" за 1800$?
Куча "мастеровых" дров с гораздо большими проблемами стоит в разы дороже.
сколько стоит серийный новый гибсон стандард? В России!!
Т.е. поточные дрова из-за границы покупать "за дорога" можно, а хоть сколько-нибудь платить отечественному производителю нельзя. Конечно, он же урод и "не фирма".
А еще есть замечательные азиатские " инструменты" за 100-150$, офигенно звучащие и с полированными идеальными ладами ( за сто долларов) - сразу хочется набрать этаких знатоков на завод, чтобы полировали.
Если кто-то от нищеты и безысходности просит за свою работу малые деньги, это не является нормой.
Штучный инструмент делается полтора-два месяца, поточный -несколько часов.
И мы не учитываем, что магазин добавил свой процент.
P/S Сколько стоит серийный Жокер из соседней ветки?

« Последнее редактирование: Мая 03, 2023, 11:44:02 от Jerome Kwan »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jerome Kwan, Иван, тут обычный западный рынок не работает от слова совсем. Менталитет местный сильно влияет. Есть определенная ценовая ниша, где хоть как-то может существовать мастер средней руки, который не вложился в какую-то некислую раскрутку и т.п. Да и от таких часто на вторичке инструменты висят годами за вполне вменяемый прайс.

Как бы не хотелось получить реальную оценку, но реалии страны дают четкую вилку в которой получится хоть как-то существовать. И перебиваться штучными заказами раз в пол года не получится без какой-то дополнительной работы. Т.е. если хочется на это жить, придется ужиматься по заработку или качеству. Вот тут мы видим второе. И с интересом магазина, где был выставлен инструмент.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +993/-83
Jerome Kwan,  Зачем мастеровой на западе, если у нас делают. Просто не все умеют. Но я только о том что 148к это не "очень дешево" и фраза "Вещь стоит ровно столько, сколько за нее заплатили" бессмысленна.

Ну вот примеры гитар Гришина и SD Customs. Не знаю какая фурнитура у Гришина. У SD везде Gotoh.
Цены 100-130к
https://www.avito.ru/moskovskaya_oblast_chehov/muzykalnye_instrumenty/suhr_sd_custom_replica_2936722162?slocation=621540
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/prs_custom_2989335263?slocation=621540
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/prs_walnut_2989257209?slocation=621540
https://guitarplayer.ru/commerce-instruments/r-grishin-custom-telecaster/
https://guitarplayer.ru/commerce-instruments/r-grishin-custom-stratocaster-novyj-430392/
https://guitarplayer.ru/commerce-instruments/r-grishin-strat-novyj-436646/

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
AZG, Азнаур, рынок и менталитет формируется людьми.
С чего вдруг кто-то решает, что в стране без муз. индустрии и соответствующей культуры можно прожить работая мастером? Нормально жить.
Начинаешь опускать цену и качество (очень условно) и к тебе относятся как к дешевке и третьему сорту.
С чего вдруг решили, что западные одиночки живут на заработки от продажи своих изделий? У подавляющего большинства это хобби/доп. заработок.
Ты купил ЧПУ - ты не мастер, ты пытаешься влезть с мелкосерийный сегмент, соответственно и цена меньше.
Как пример - Йенс Риттер. Есть такой парень, широко известный в узких германских кругах. Лет десять назад с гордостью вещал о приобретении ЧПУ, но быстро все понял на своем кошельке. Теперь подчеркивает исключительно ручной труд.
И еще маленький примерчик, у меня есть пара пилотных инструментов с завода. Оба разобранные.Один под краской, другой нужно красить. Нужно собрать. За каждый дают по сотне. Это прототипы не с Полариса, а с КСС. И тем не менее.Конечно нужно с ними повозиться, но...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jerome Kwan, Ну я про это и пишу, что жить этим получается у очень не многих. Знал бы сколько коллег пошли работать на дядю, ибо легко это не дается. Слава яйцам, уже этак лет 10 как от меня отстали мажоры с попытками наладить заводское производство усиления крутейшего усилителя. Я им пару раз считал себестоимость с поставками комплектации от крутых оптовиков с соответствующими ценами. На этом все и заканчивалось. Ибо формируемая оптовая цена для розницы получалась уже выше болевого порога среднего обывателя. В самой рознице с нашим магазинным бизнесом (50-100% наценки минимум) это просто непродаваемо.

Короче, так и есть. Чаще всего хобби и 2-4 инструмента в год вполне обычное дело. Там уже цена может быть любой, ибо на выживаемость семьи это никак не влияет.

А менталитет - когда даже самый топовый сегмент некоторые называют самопалом, ну тут уже ничем не поможешь, кроме ампутации мозга.  ???

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
stratovalius, Почему бессмысленна? Вы это магазину скажите, в котором стоял инструмент.
И..., мастер это тот, кто делает дешевые копии поточных инструментов? Браво!!!

... и добавил:

AZG, Араратыч, нельзя ампутировать то, чего нет.
Дорого/дешево.., мне тут нанесли тяжелую моральную травму, не знаю куда жаловаться. В Леруа сан.тех. болт стоит 400 руб. ЧЕТЫРЕСТА, ОДИН. Китайский, не российский или ,упаси,  немецкий.
« Последнее редактирование: Мая 03, 2023, 14:04:50 от Jerome Kwan »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +993/-83
Jerome Kwan, ИМХО данная цитата тут не уместна потому что автор бас не купил. Он его поменял  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90040
  • Репутация: +9922/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Jerome Kwan, Ну я просто опять поделился по факту инсайдом. А болт - есть нормальные конторы с крепежом...

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
https://gitaraclub.ru/klassicheskie_gitary/klassicheskaya_gitara_prudencio_saez_1963_4_ps_polnostyu_iz_massiva_el_madagaskarskiy_palisandr/?yclid=2326869184567645443
НА ТАКОМ  инструменте на накладке следы от фрезы, ошибка угла при вклейке и еще пара минорных нюансов.
Но ведь стоит это всего $1,605.40 (до налогов).
https://www.guitarfromspain.com/en/premium-classical-guitars/345-prudencio-saez-4-ps-1963-classical-guitar.html

Это по меркам классических гитар разве очень дорого? (Я не разбираюсь)

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 20047
  • Репутация: +7134/-48
  • Мечты всегда рядом. Просто соберись с духом.
ну только могу предположить что например весло
1) было чем то из первых опытов
2) весло делал подмастерье
3) весло переделывали из другого самопала
4) возможно весло изначально было дешманом, а потом на него накрутили 188, 148, 1488 и 1884. хз может его мастер продал за 48 магазину
5) весло собрали из чужого проекта, добив чем попало потомучто новый клиент не тянул изначальные планы
6) весло вышло в отказ на строительстве и его доделали на отшибись.

так бы посмотреть что там с другими веслами мастера. так то у каждого мастера могут быть неудачи, вопрос почему они случились ( см выше например) и сколько их на 100. ну или на 1000

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Jerome Kwan, ИМХО данная цитата тут не уместна потому что автор бас не купил. Он его поменял  ;)

А как оценивают при обмене, в каких единицах? По весу, в мартышках, слоненках, удавах?
Кроме того, было доплачено чем, дырками от бублика, картошкой...?
А так же не будет всемирным открытием факт, что магазин занизил стоимость принимаемого товара. Ибо его еще нужно продать, т.е. совершить работу. За это берутся деньги, "деньги еще никто не отменял". Более того, магазин закладывается на свою первоначально ошибочную оценку, оставляет зазор для снижения цены.
В реальности магазин с этой цепочки должен заработать больше, чем на одном инструменте. Я почему-то уверен, что автор этой темы весь расклад понимает - магазин избавляет его от хлопот по продаже ненужного предмета..
Что там говорил Глеб Жеглов тов. Шарапову про упрямство?  :)
Cock-Rock, У меня выскакивает по ссылке 1755Е. Для профессиональной акустики это мало. Собственно в описании и написано - для студентов. Но суть не в этом. Это верхушка среднего сегмента (условно) и серийное производство. Данная компания считает нормальным оставлять накладку сразу из под фрезы. нечего шлифовкой баловать... У "классиков"свои тараканы, земля плоская и стоит на трех китах, но такая экономия уже перебор, мне кажется..

Онлайн Raziel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1878
  • Репутация: +604/-80
  • Adeptus Exemptus
Хронограф,

Прошу прощения за вопрос не по теме, я помню, что Вы упоминали в другой теме гитару Дмитрия Позныша с накладкой в уровень корпуса. Если я не отвлеку этим вопросом, можно было бы узнать о преимуществах этого решения и об опыте пользования? К сожалению, в той старой теме пропала часть фото и комментариев.

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +993/-83
Jerome Kwan,  "Вещь стоит ровно столько сколько за нее заплатили" - никто не пришел и не выложил на стол 150к. Человек его взял только потому что "хотел попробовать поиграть на синглкате, до этого были басы с двумя рогами. Во-вторых, мензура 35,8 дюймов." И магазин был согласен на обмен.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2257
  • Репутация: +700/-1973
  • Кот ДаВинчи