Автор Тема: Обзор Burny RLC-70  (Прочитано 1662 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9569
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #15 : Июля 16, 2026, 21:03:35 »
Что ж, будем посмотреть при случае.

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2635
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #16 : Июля 17, 2026, 09:41:44 »
Поздравляю с покупкой! Эти Бёрни очень хорошие, пожалуй даже лучшие из всех старых японцев.

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3697
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #17 : Августа 14, 2026, 16:19:44 »
Поздравляю (запоздало) с покупкой. Хороший инструмент.

Сколько она стоила на момент покупки?

Оффлайн VVA

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2898
  • Blues forever!
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #18 : Августа 14, 2026, 18:29:42 »
Автору за обзор  :plus-one: и поздравления с покупкой! 8)

Оффлайн Sabik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #19 : Августа 15, 2026, 10:08:28 »
Рад за автора, но это всего-лишь вау эффект. Burny - хорошие гитары, но ИМХО нет особой разницы японские или китайские - у них все нормально с качеством, сборкой, фурнитурой и звуком.
Но только это не Навигатор или Эвардс старших версий для внутреннего японского от ЭСП. Там действительно топовое дерево и подход к качеству, потому за ними и очередь.

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #20 : Августа 15, 2026, 10:35:02 »
Рад за автора, но это всего-лишь вау эффект. Burny - хорошие гитары, но ИМХО нет особой разницы японские или китайские - у них все нормально с качеством, сборкой, фурнитурой и звуком.
Но только это не Навигатор или Эвардс старших версий для внутреннего японского от ЭСП. Там действительно топовое дерево и подход к качеству, потому за ними и очередь.

Fujigen тоже могут сделать топовый LP но ценник будет как у Gibson ))

Если брать Burny/Fernandes я бы искал 1980-1981 год, когда верхние серии LP типа FLG-240, FLG-150 для Fernandes делала Terrada Gakki.

Оффлайн EvgDan Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #21 : Сентября 16, 2026, 20:07:17 »
Поздравляю (запоздало) с покупкой. Хороший инструмент.

Сколько она стоила на момент покупки?
68000

... и добавил:

Рад за автора, но это всего-лишь вау эффект. Burny - хорошие гитары, но ИМХО нет особой разницы японские или китайские - у них все нормально с качеством, сборкой, фурнитурой и звуком.
Но только это не Навигатор или Эвардс старших версий для внутреннего японского от ЭСП. Там действительно топовое дерево и подход к качеству, потому за ними и очередь.
Разница между японскими и китайскими есть.

... и добавил:

Fujigen тоже могут сделать топовый LP но ценник будет как у Gibson ))

Если брать Burny/Fernandes я бы искал 1980-1981 год, когда верхние серии LP типа FLG-240, FLG-150 для Fernandes делала Terrada Gakki.
Возможно, но все те же Burny конца 1987 - 1992 года, когда производство перенесли на Dyna Gakki тоже очень хороши.
« Последнее редактирование: Сентября 16, 2026, 20:12:29 от EvgDan »

Оффлайн Высекатель из Калькутты

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #22 : Сентября 17, 2026, 08:31:59 »
Рад за автора, но это всего-лишь вау эффект. Burny - хорошие гитары, но ИМХО нет особой разницы японские или китайские - у них все нормально с качеством, сборкой, фурнитурой и звуком.
Но только это не Навигатор или Эвардс старших версий для внутреннего японского от ЭСП. Там действительно топовое дерево и подход к качеству, потому за ними и очередь.

Да какая очередь, друг, они на Авито месяцами висят, сам недавно выбирал, Эдвардсы по 45-80 и более тысяч рублей не продаются и не покупаются месяцами.

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #23 : Сентября 17, 2026, 08:56:27 »
Да какая очередь, друг, они на Авито месяцами висят, сам недавно выбирал, Эдвардсы по 45-80 и более тысяч рублей не продаются и не покупаются месяцами.
Народ с б/у японцев за питсот, переключился на Китай за 15-20 тр с озона?

Оффлайн Turvon

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3697
  • BlackMetal&H8core fan!
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #24 : Сентября 17, 2026, 09:00:07 »
Да какая очередь, друг, они на Авито месяцами висят, сам недавно выбирал, Эдвардсы по 45-80 и более тысяч рублей не продаются и не покупаются месяцами.
Щас в принципе чем дороже, тем дольше продается. Неважно что. Хотя эдики «топовых серий для внутреннего японского рынка» звучит немного смешно) Вместо таких Эдиков у ЕСП Хистори, а Эдики это подешевле и для гайдзинов на экспорт. И ничего фантастического даже в них нет. Топовое для domestic market там нафигатор.

А бурни клёвые. В 90х были японские и, бывало, с тушкой из гондурасия.

... и добавил:

Народ с б/у японцев за питсот, переключился на Китай за 15-20 тр с озона?
yep.

Оффлайн Высекатель из Калькутты

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #25 : Сентября 17, 2026, 16:32:02 »
Щас в принципе чем дороже, тем дольше продается. Неважно что. Хотя эдики «топовых серий для внутреннего японского рынка» звучит немного смешно) Вместо таких Эдиков у ЕСП Хистори, а Эдики это подешевле и для гайдзинов на экспорт. И ничего фантастического даже в них нет. Топовое для domestic market там нафигатор.

А бурни клёвые. В 90х были японские и, бывало, с тушкой из гондурасия.

... и добавил:
yep.

О чем и речь, нет за этими гитарами никаких очередей на вторчке, они по сути не нужны никому

Оффлайн gekom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 318
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #26 : Сентября 18, 2026, 03:32:09 »

О чем и речь, нет за этими гитарами никаких очередей на вторчке, они по сути не нужны никому
За какими гитарами вообще есть очередь? ))

Оффлайн Sabik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #27 : Сентября 20, 2026, 19:02:20 »
68000

... и добавил:
Разница между японскими и китайскими есть.

... и добавил:
Возможно, но все те же Burny конца 1987 - 1992 года, когда производство перенесли на Dyna Gakki тоже очень хороши.

Уверен, что нет разницы между японией и китаем в данном случае. Изначально это гитары среднего ценового диапазона с приличными компромиссами - "полиэфир" в миллиметр толщиной, "дерево" из кусков, но зачастую под общим шпоном, чтобы не было видно, бюджетно-брендовое железо, ноунеймовые датчики и в целом электроника на троечку.
 Это не Kiso и не Navigator, не верхние серии амеров и уж точно не Paul Reed Smith.

У меня есть RFA-75. Думаю, что она китайская, хотя не проверял, была куплена новой в Мире музыки в 2019 году. А еще есть два гибсона средних и нижней серии. Она изначально аккуратнее и лучше гибсанов по качеству отделки, а ее гриф ее даже лучше, чем оба отплекированные на моих гибсанах.
Можно смело брать любой Burny и Fernandes (это одна и та-же компания с разными торговыми марками) - это нормальные средние и вполне честно звучащие инструменты. Но!
Это не топовые гитары. Стоит начать лезть в кишки и под лак и все видно.

Оффлайн EvgDan Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 399
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #28 : Сентября 20, 2026, 20:56:08 »
Уверен, что нет разницы между японией и китаем в данном случае. Изначально это гитары среднего ценового диапазона с приличными компромиссами - "полиэфир" в миллиметр толщиной, "дерево" из кусков, но зачастую под общим шпоном, чтобы не было видно, бюджетно-брендовое железо, ноунеймовые датчики и в целом электроника на троечку.
 Это не Kiso и не Navigator, не верхние серии амеров и уж точно не Paul Reed Smith.

У меня есть RFA-75. Думаю, что она китайская, хотя не проверял, была куплена новой в Мире музыки в 2019 году. А еще есть два гибсона средних и нижней серии. Она изначально аккуратнее и лучше гибсанов по качеству отделки, а ее гриф ее даже лучше, чем оба отплекированные на моих гибсанах.
Можно смело брать любой Burny и Fernandes (это одна и та-же компания с разными торговыми марками) - это нормальные средние и вполне честно звучащие инструменты. Но!
Это не топовые гитары. Стоит начать лезть в кишки и под лак и все видно.
Я уверяю, что разница между Китаем и MIJ есть, и она огромна. Итак, погнали...

Без обид, мой Burny и твой Burny — это разные гитары, сделанные на разных заводах, в разные десятилетия, из разного дерева, с разной фурнитурой и датчиками. По фактам:

Лак. Да, нитры тут нет, везде полиуретан — никто этого не скрывает. Но у MIJ его слой настолько тонкий, что под ним отчётливо читается фактура дерева. А на китайцах льют полиуретан чуть ли не миллиметровым слоем — получается такая себе «пластиковая броня». Могу скинуть фото, там всё видно.

Корпус. У моего RLC-70 честный двухкусковый (может, конечно, не гондурасский, а африканский) махагони и двухкусковый кленовый топ. Никаких «заплаток» и маскировки. А китайские Burny собирают из трёх и больше кусков, а сверху и снизу закрывают шпоном, чтобы стыки не бросались в глаза.

Гриф и накладка. Махагони с настоящей палисандровой накладкой (на чёрных версиях, как в моём случае, — эбонизированный палисандр, но это всё равно тот же палисандр, не заменитель) и костяной порожек. На китайцах часто ставят лавр или другие аналоги, а порожек — обычный пластик.

Окантовка грифа (fret-edge binding). На RLC-70 биндинг заходит на концы ладов — та самая трудоёмкая операция, которую Gibson делает на Custom Shop. На китайцах этого нет в принципе. Это не «красивость» — это признак другого стандарта производства.

Фурнитура. На MIJ стоит Gotoh — колки, бридж, струнодержатель, всё японское, с запасом по качеству. Лады до сих пор родные, даже не пришлось перепрессовывать. На китайских моделях — Belcat и другие китайские аналоги. Это влияет и на строй, и на сустейн, и на удобство.

Датчики. На RLC-70 стоят винтажные японские Gotoh VH-1 (копии PAF), а на китайских Burny — сделанные в Китае VH-2002 или Belcat (или другой китайский OEM). Даже не буду говорить о разнице между ними...

Где делали. Fernandes никогда не имел своих заводов — гитары делали по OEM-контрактам. MIJ Burny 80–90-х собирали на Matsumoku, Terada Gakki, Tokai Gakki, Dyna Gakki, Fujigen — серьёзные японские фабрики с репутацией, отточенной ещё в lawsuit-эпоху. Китайские Burny — это 2000-е и заводы Китая. Разные производственные стандарты, разный подбор дерева, разный контроль качества.

Lawsuit-наследие. Burny появился в начале 70-х как бренд, делавший копии Gibson — и делал их настолько хорошо, что Gibson подавал на Fernandes в суд. Японские копии — это не «средний ценовой сегмент», это наследие lawsuit-эпохи, когда Tokai, Greco и Burny делали гитары, которые по качеству соперничали с оригинальными Gibson, а иногда и превосходили их. Gibson в 70-х так скатил качество, что японцы их тупо обошли. Это задокументированный исторический факт.

Возраст дерева. MIJ Burny RLC-70 рубежа 80–90-х — это гитара, которой 30+ лет. Дерево за это время высохло и стабилизировалось естественным путём. Китайский инструмент 2019 года — это дерево, которое ещё «дышит» и будет менять звук. Это физика: влажность и плотность древесины меняются со временем, и старое дерево звучит иначе.

Никто не кричит, что MIJ Burny — это PRS или верхний Custom Shop. Но в своём сегменте это честно сделанный инструмент с реальным запасом качества: тонкий лак, цельный корпус, оригинальные VH-1, фурнитура Gotoh, костяной порожек, палисандровая накладка. Не «штукатурка в миллиметр», но и не претензия на топ-уровень.

Ты говоришь, что можно смело брать любой Burny — и по-своему прав, в том смысле, что даже китайский Burny — это нормальный рабочий инструмент. Но делать из этого вывод, что разницы между MIJ и Китаем нет — это, извини, говорить о том, чего ты не держал в руках. У тебя один китайский RFA-75, и ты судишь по нему обо всём бренде. А у меня на руках MIJ RLC-70 — и я тебе говорю: это разные гитары. Не «чуть-чуть разные», а принципиально.

Оффлайн Sabik

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 113
Re: Обзор Burny RLC-70
« Ответ #29 : Сентября 21, 2026, 09:50:44 »
Я уверяю, что разница между Китаем и MIJ есть, и она огромна. Итак, погнали...

Без обид, мой Burny и твой Burny — это разные гитары, сделанные на разных заводах, в разные десятилетия, из разного дерева, с разной фурнитурой и датчиками. По фактам:

Лак. Да, нитры тут нет, везде полиуретан — никто этого не скрывает. Но у MIJ его слой настолько тонкий, что под ним отчётливо читается фактура дерева. А на китайцах льют полиуретан чуть ли не миллиметровым слоем — получается такая себе «пластиковая броня». Могу скинуть фото, там всё видно.

Корпус. У моего RLC-70 честный двухкусковый (может, конечно, не гондурасский, а африканский) махагони и двухкусковый кленовый топ. Никаких «заплаток» и маскировки. А китайские Burny собирают из трёх и больше кусков, а сверху и снизу закрывают шпоном, чтобы стыки не бросались в глаза.

Гриф и накладка. Махагони с настоящей палисандровой накладкой (на чёрных версиях, как в моём случае, — эбонизированный палисандр, но это всё равно тот же палисандр, не заменитель) и костяной порожек. На китайцах часто ставят лавр или другие аналоги, а порожек — обычный пластик.

Окантовка грифа (fret-edge binding). На RLC-70 биндинг заходит на концы ладов — та самая трудоёмкая операция, которую Gibson делает на Custom Shop. На китайцах этого нет в принципе. Это не «красивость» — это признак другого стандарта производства.

Фурнитура. На MIJ стоит Gotoh — колки, бридж, струнодержатель, всё японское, с запасом по качеству. Лады до сих пор родные, даже не пришлось перепрессовывать. На китайских моделях — Belcat и другие китайские аналоги. Это влияет и на строй, и на сустейн, и на удобство.

Датчики. На RLC-70 стоят винтажные японские Gotoh VH-1 (копии PAF), а на китайских Burny — сделанные в Китае VH-2002 или Belcat (или другой китайский OEM). Даже не буду говорить о разнице между ними...

Где делали. Fernandes никогда не имел своих заводов — гитары делали по OEM-контрактам. MIJ Burny 80–90-х собирали на Matsumoku, Terada Gakki, Tokai Gakki, Dyna Gakki, Fujigen — серьёзные японские фабрики с репутацией, отточенной ещё в lawsuit-эпоху. Китайские Burny — это 2000-е и заводы Китая. Разные производственные стандарты, разный подбор дерева, разный контроль качества.

Lawsuit-наследие. Burny появился в начале 70-х как бренд, делавший копии Gibson — и делал их настолько хорошо, что Gibson подавал на Fernandes в суд. Японские копии — это не «средний ценовой сегмент», это наследие lawsuit-эпохи, когда Tokai, Greco и Burny делали гитары, которые по качеству соперничали с оригинальными Gibson, а иногда и превосходили их. Gibson в 70-х так скатил качество, что японцы их тупо обошли. Это задокументированный исторический факт.

Возраст дерева. MIJ Burny RLC-70 рубежа 80–90-х — это гитара, которой 30+ лет. Дерево за это время высохло и стабилизировалось естественным путём. Китайский инструмент 2019 года — это дерево, которое ещё «дышит» и будет менять звук. Это физика: влажность и плотность древесины меняются со временем, и старое дерево звучит иначе.

Никто не кричит, что MIJ Burny — это PRS или верхний Custom Shop. Но в своём сегменте это честно сделанный инструмент с реальным запасом качества: тонкий лак, цельный корпус, оригинальные VH-1, фурнитура Gotoh, костяной порожек, палисандровая накладка. Не «штукатурка в миллиметр», но и не претензия на топ-уровень.

Ты говоришь, что можно смело брать любой Burny — и по-своему прав, в том смысле, что даже китайский Burny — это нормальный рабочий инструмент. Но делать из этого вывод, что разницы между MIJ и Китаем нет — это, извини, говорить о том, чего ты не держал в руках. У тебя один китайский RFA-75, и ты судишь по нему обо всём бренде. А у меня на руках MIJ RLC-70 — и я тебе говорю: это разные гитары. Не «чуть-чуть разные», а принципиально.

Понимаю, что бомбануло о своем - для этого надо купить гибсон и все пройдет.)))
Ни разу не видел оригинальных японских гитар с тонким слоем лака (см. ниже) причем видел их недавно в Гитарзон (хорошие ребята, кстати) родные топовые Aria Pro тех самых честных годов до закрытия Матсумоко в 80-х и все там то-же самое как и всегда - тяжеленное дерево и лак в палец толщиной. Честно говоря, только на Ибанезах, КМК, у них по-другому.
Насчет гитар - кроме китайской RFA-75 (это старшая модель в линейке если что) еще у меня есть несколько амеров, yamaha, ibanez, fernandes, играл на тех самых Fender MIJ из 80-х и уже 00-х, держал в руках PRS SE, yamaha SG1000 и была у меня годиновская студийка ACS-sa. Так вот еще половину из них знаю изнутри.

Вообще нет особой разницы. Остальное - чьи-то мечты о "важности", "избранности" и "достижении". Вообще диалог в сторону ушел - я писал про то что это обычная качественная гитара и нет смысла париться, ты написываешь какое топовое там что-то. Поверь в моих глазах твой японский Берни ничем не лучше чем какой-то джет, нет там никакой магии - обычная серийка без вау-эффекта. Японец - б/у 500 это вот оно. Штука в том, что и гибсоновский стандарт и yamaha sg1000 - такое-же барахло, просто звучат получше.