Автор Тема: Обзор Fender Strat MIM (HSS) с замененными звукоснимателями  (Прочитано 35565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Белов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +4738/-26
Раз уж было затронута тема палисандра и клена:

Rosewood vs Мaple

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
если чувак играл абсолютно одинаково,то читаемей клен без накладки..
в некоторых местах понравился клен с накладкой,в некоторых без.. разница трудноразличима,да и не так существенна..
для работающего сессионного студийного музыканта оба инструмента необходимы,для лабуха кабацкого необязательны ,а для дивана и погреметь на точке -выбирай любой
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2014, 23:33:29 от Алексей Быков »

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Не понимаю таких сравнений, так как даже две гитары с одинаковыми накладками будут звучать с такой же разницей.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
На форуме недавно, играю 24 года.
Гитар перебрал за эти годы - кучу! Начинал с диамант. Потом лидстары - 1-й, 2-й, 4-й... Ария про 2. Потом подфартило - досталась Валеарт, настоящая! Не распробовал тогда... Долго на Ибанезе 320 играл.
У меня есть товарищ, он Страта американца Винтажная серия б/у с ебея брал, датчики там SSS техас кустом. Я его перещупал всего - хорошая гитара. Потом сам купил себе мексиканца стандарта как тут в описании, только SSS. Имел возможность сравнивать с американцем винтажным. Играл и в Месу, и в Солданку удалось втыкать...
Мое мнение такое:
- Страт должна быть только SSS, иначе в ней смысла нет, так, и только так ее можно полностью раскрыть...
- мексиканец (по крайней мере тот, что попался мне) - уступает американцу только в первичной заводской настройке гитары, и датчиками... (отсутствие 22-го лада не повод понижать рейтинг, так как на ранних американских гитарах было 21)
Что касаемо покрытия - то последние года корпуса мексиканцев стандартных красят........ вы не поверите! Никакого полиуретана! Они новый лак разработали - на основе полиэстера, схожий по акустическим показателям с нитроцеллюлозным лаком, но прочнее последнего. И в этом мексиканец выигрывает! На всех сайтах, где его продают пишут "полиуретан Сатин", но это на самом деле про лак на грифе! Торгаши не знают ничего! Где то что-то нашли и переписывают друг у друга!
В результате я перенастроил всю механику, поменял датчики на комплект seymour duncan stk-s4. Такой выбор был в силу острого желания сохранить стратовское звучание и избавиться от фонов, получить более сильный сигнал, ну и само собой - там альнико.
После этого сделал прямое сравнение с американцем винтажным.
Вывод: мексиканец уделал американца. Играть на нем - непрерывное неисчезающее удовольствие! Я раньше не понимал этого стратовского кайфа! А теперь понимаю...
Что касается ламината и шпона на мексах - на моем нет никакого шпона! Корпус склеен из двух половинок, точно посередине, все просматривается. При настройке снимал все - и пластик, и гриф - нет никакого шпона! Так что у кого шпон или ламинат - вам что-то подсунули! Да и зачем клеить шпон? Вы сходите на фирменный сайт фендер - там настоящий ольховый корпус мексиканский, точно без ламинатов и шпонов - всего 169 баксов! Вот ссылки:
Страница, где на выбор корпуса и грифы:
http://www.fender.com/necks-bodies/
Конкретно стандартный корпус мексиканца:
http://www.fender.com/store/strat-bodies/stratocaster-sss-alder-body-vintage-bridge-mount-3-color-sunburst/
Если у вас не такой корпус - значит у вас какой-то не такой мексиканец... Кстати тут же и про лаковое покрытие можно прочесть...
Я очень доволен мексиканцем в моей коллекции, и, не стал бы меняться со своим товарищем на потертый винтажный фендер маде ин USA с его техасами и кнопкой преампа на ручке волюме...

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
Вывод: мексиканец уделал американца
что значит "уделал"? к финишу первым пришел и ли на мексиканце невозможно лажануть?

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
что значит "уделал"? к финишу первым пришел и ли на мексиканце невозможно лажануть?
А так и уделал - звучал лучше на порядок, узнаваемо, стратовски!

Оффлайн Алексей Быков

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 684
  • Репутация: +55/-2
  • GuitarPlayer
А так и уделал - звучал лучше на порядок, узнаваемо, стратовски!
поставил  комплект сеймуров на мекс или японию-вот тебе по цене уже ам ст..
при покупке гитары вероятность попадания на неудачный инструмент на порядок выше у изделия из мексики,чем из сша..кому то повезло,как тебе,у кого то повело гриф (особенно без накладки) , сломалось тремоло или с колками беда..
тем,кому важен звук за тебя порадуются,тем,кому важен фирменный лейбл скажут,что состоятельность мекса,как проф или ликвидного инструмента тебе придется доказывать "уделывая американца" со свидетелями :)

Оффлайн VaginalMangal

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +138/-3
У меня тоже был мекс стандартный, всем замечательный инструмент был и звук хорош, и сборка, и работает всё. Сейчас мекса прикупил в магазине, тоже всё замечательно, оригинальный флойд, звучит, как надо, но владельцы ам ст скажут, что всё гогно :hmmm:

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
поставил  комплект сеймуров на мекс или японию-вот тебе по цене уже ам ст..
при покупке гитары вероятность попадания на неудачный инструмент на порядок выше у изделия из мексики,чем из сша..кому то повезло,как тебе,у кого то повело гриф (особенно без накладки) , сломалось тремоло или с колками беда..
тем,кому важен звук за тебя порадуются,тем,кому важен фирменный лейбл скажут,что состоятельность мекса,как проф или ликвидного инструмента тебе придется доказывать "уделывая американца" со свидетелями :)
я никому и ничего доказывать не собираюсь, кому нужна информация - тот воспользуется. Кстати, мексиканец не так уж и дешев - я своего с новья выбирал в музторгу, отвалил 29890 рублей. Датчики потянули 9000 р., ремень 1500 р., кабель оригинальный взял за 1800 р., кейс оригинальный если брать - выйдет еще 10 т.р., итого: около 52-53 т.р. За эти деньги можно поискать американца, даже без следов б/у!!! Но, если нет в руках 50 т.р., а страта хочется - можно начать с выбора мексиканца, а потом, если понравится - обвешивать его датчиками, кейсами и т.д.
Насчет проф или ликвидного инструмента - я на этом мексиканце и меса нумаде такой саунд снимаю в свой кубайс, какого именитые лабухи на своих марочных стратокастерах не в состоянии получить... Так что профессионализм - это умение играть в первую очередь, во вторую - понимание процесса и технологии получения желаемого звука, и третье - не смотреть на лейблы...

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
страт должен быть ССС, а сам запихал хамканслеры и потом еще сравнивает с тру-синглами на америкосе :D

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
страт должен быть ССС, а сам запихал хамканслеры и потом еще сравнивает с тру-синглами на америкосе :D
ваш язык богат терминологией, а вот технических знаний не хватает... Не мешало бы разобраться с тем, что такое хамбакер, сингл, хамканслер, и узнать, что из себя представляют seymour duncan stk s4...
"...Несмотря на то, что хамкенселлер имеет две катушки, он больше похож на сингл, хотя его иногда еще называют стековым хамбакером. Поскольку катушки этого звукоснимателя расположены строго одна над другой, сигналы в них являются абсолютно идентичными, хотя амплитуда колебаний, по понятной причине, в верхней катушке имеет большее значение.
Важным преимуществом звука, получаемого при помощи хамкенселлера, является его практически точное спектральное соответствие сигналу, получаемому при помощи обычного сингла. Однако звук этот почти лишен наводок, возникающих в результате действия различных внешних источников электромагнитных излучений..."

Это было во-первых.
Во-вторых - именно серия seymour duncan stk s4, как и s10 (Ингви) - имеют ко всему еще и балансный элемент, уравнивающий сигнал верхней катушки с нижней... Это продвинутые модели датчиков, по сравнению с которыми, даже кастомные техасы - отстой, потому что баланса между сигналами катушек в техасах нет...
Так что SSS с seymour duncan stk s4 есть останется SSS! Хороший, качественный, нешумный и нефонящий - SSS!
А вот куча модных ныне датчиков с узко-расположенными в одной плоскости двух катушек, образующих в корпусе сингла - мини-хамбакер - естественно, делают из страта другую электрогитару, но точно не страт... Их многие пользуют осознанно, чтобы играть на любимом страте на большом драйве и получать плотный хамбакерный звук, при этом гитара не требует переделок, замены панели или ее резанья, позволяет легко вернуть назад родной сингл.
Полное наименование установленных на моем стандарте датчиков: seymour duncan stk-s4 classic stack plus.
Чтобы развеять сомнения, послушайте тут, особенно в районе 3:00, если это не стратовский звук, то у кого-то уши на выброс:

Seymour Duncan Classic Stack Plus

То обстоятельство, что многие, технически-неграмотные, поспешливые и суетливые музыканты хватают датчики, не разбираясь в тонкостях их устройства, да и не понимая часто принципов формирования того или иного звука, сталкиваются с разочаровывающими результатами своих дорогостоящих экспериментов - говорит лишь о том, что далеко не каждому доступен секрет узнаваемого любимого звучания...
Если ваш рационализм столь же высок, сколь высока способность к высокомерию (лайки со смешками в беседе на темы не шуточные - признак высокомерия) - то этот небольшой спор станет вам источником полезной информации.
Подобные беседы считаю "не шуточными" потому, что насмотрелся уже на множество разочарованных в неудачном поиске звука лабухов, потративших уже на свои эксперименты кучу денег, нервов, и так и не получивших желаемого... Вид у этих лабухов, точно - не веселый...
« Последнее редактирование: Июня 02, 2014, 21:15:40 от volemir »

Оффлайн zephyrka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +143/-8
  • Zephyr fx
я никому и ничего доказывать не собираюсь, кому нужна информация - тот воспользуется. Кстати, мексиканец не так уж и дешев - я своего с новья выбирал в музторгу, отвалил 29890 рублей. Датчики потянули 9000 р., ремень 1500 р., кабель оригинальный взял за 1800 р., кейс оригинальный если брать - выйдет еще 10 т.р., итого: около 52-53 т.р. За эти деньги можно поискать американца, даже без следов б/у!!! Но, если нет в руках 50 т.р., а страта хочется - можно начать с выбора мексиканца, а потом, если понравится - обвешивать его датчиками, кейсами и т.д.
Насчет проф или ликвидного инструмента - я на этом мексиканце и меса нумаде такой саунд снимаю в свой кубайс, какого именитые лабухи на своих марочных стратокастерах не в состоянии получить... Так что профессионализм - это умение играть в первую очередь, во вторую - понимание процесса и технологии получения желаемого звука, и третье - не смотреть на лейблы...
30к за мекса - это сильно) Надо было наверно перед покупкой в вопросе разобраться) Я вот ясеневый ам. стандарт на ибее за 550 баксов взял) А вот в этой теме парень за тыщу баксов взял новый ам. стандарт:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=265346

Ну это так, на будущее, что бы больше таких ошибок не совершать)
« Последнее редактирование: Июня 02, 2014, 21:52:32 от zephyrka »

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
30к за мекса - это сильно) Надо было наверно перед покупкой в вопросе разобраться) Я вот ясеневый ам. стандарт на ибее за 550 баксов взял) А вот в этой теме парень за тыщу баксов взял новый ам. стандарт:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=265346

Ну это так, на будущее, что бы больше таких ошибок не совершать)
Ясеневый мне не интересен, вообще я к этой теме "консервно" отношусь... Ольха, клен... Ольха должна быть видна, санберст...
Был соблазн приобрести американца через ебей, однако, томило чувство несправедливости, когда всем везет, а тебе какой-нибудь америкашка подсунет гитару с бякой... и вернуть проблема, и вот уж точно расстройств будет куча и обид. Брать мекса не собирался, просто зашел в музторг, а там как раз мексов завезли и был выбор - я покрутился, пощупал, поиграл - и что-то так загорелось у меня на одну гитарку, что не удержалась душа и втихаря от жены и детей взял я этого мекса в кредит - какая-то акция была у банка (или у магазина) - без первого взноса и переплаты получилось... И мекс есть, и вроде немного ежемесячно надо платить. Так вот бывает. Я доволен. Покупку ошибкой не считаю, так как гитара меня очень радует.
На иных посмотришь - гоняются за америкосами, кучу денег истратят, а потом втыкают их в какой-то полупроводниковый хлам... И лица у них серые, и музыка не играется...

Оффлайн zephyrka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Репутация: +143/-8
  • Zephyr fx
volemir,
Цитировать
Чтобы развеять сомнения, послушайте тут, особенно в районе 3:00, если это не стратовский звук, то у кого-то уши на выброс:
Это не тот звук, который отличает стратокастер от других гитар) Такое можно получить практически на любом инструменте)

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • Репутация: +122/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
volemir, Это не тот звук, который отличает стратокастер от других гитар) Такое можно получить практически на любом инструменте)
Ну ты парень загнул!
Выброси уши!
Это звук, за который многие квартиры продают!
Страт можно воткнуть в простой, но хороший ламповый усилок и получить классический стратовский винтажный звук, а можно получить и то, что ты послушал, но не услышал.
Если ты способен получить такой звук (напоминаю, с 3:00 минуты внимательно ушами, а не другим местом слушай) на любом инструменте - то ты гений!
Хотелось бы услышать мнения на этот счет других форумчан, уж очень меня это задело - я что, слышу больше других, или галлюционирую???
ААААААААААААААА! Я понял, ты наверное слушал в пластиковые китайские мониторы за 150 рублей...

... и добавил:

Тут на форуме есть ветка, где гитаристы свои шедевры выкладывают. К сожалению, не было возможности послушать все - времени не хватит. Но, потратив вечер я послушал достаточно, и у меня испортилось настроение. Потому что я не услышал ничего такого, в смысле звучания, что могло бы меня встревожить, как это видео:

Seymour Duncan Classic Stack Plus
Лет 25 назад интернета не было, зато мои наставники с кассеты в копейку снимали Бенсона, и джаз-рок не по-наслышке мне знаком был. Сейчас синкопированная музыка где-то в сторонке отдыхает, пока трэши парализуют слушателя своим бессмысленным напором...
Надеюсь, что я ошибаюсь, и есть еще достойные...
« Последнее редактирование: Июня 02, 2014, 22:08:46 от volemir »