Форум гитаристов

ГБ,А вот здесь говорится вообще о том что на пиви все делали сами своими силами в США точнее у себя в штате как минимум до 85 года включительно.

Тогда понятно. До 85 года все было мэйд ин, а потом стало частично хэндкрафтэд (чтоб не засудили).
Удивительно то, что было рентабельно везти комплектующие из Азии. Видимо, совсем бросовые цены по сравнению с американским деревом унд его обработкой.

Ну да, лот 83-го года. Мэйд ин!
http://cgi.ebay.com/1983-Peavey-Milestone-Guitar-/330463953854?pt=Guitar

Там если дальше начать читать то ясно что до 91 года все было в США, и президент БУШ их за это премировал, а потом, посетив производство, выбрал в качестве одной из нескольких "доверенных" компаний для увеличения товарооборота с японией, вот после 91 верю что могло быть например так же как на крамере дэки США грифы Япония или наоборот, Да и то почитать еще надо на какие конкретно модели это распространяется. Там же кстати написано что Пиви одной из первых компаний стали применять станки с чпу для производства гитар и по качеству претензий к ним не было.

Старшый :-) Хотя и тоже ушастый

А что про этот вариант скажите, уважаемые http://cgi.ebay.com/Peavey-Tracer-Electric-Guitar-EMG-Pickup-and-Case-/110606876636?pt=Guitar&hash=item19c0aeffdc#ht_3323wt_753 ,серийник продавец не удосужился указать.Вижу что надписи на бошке другие и состояние больно хорошее.

Почитал - просто кошмар... Накинулись продавцы и обладатели японских подделок, як волки голодные.
Абсолютно очевидно, что Японские гитары - это в лучшем случае копии по лицензии, в худшем и часто в изначальном - подделки американских. Если материал везти из США, то это уже не окупится дешевой рабочей силой.
Если говорить о современной Японии, то рабочая сила там не намного дешевле, чем в США. Что получаем в итоге - современные Японские гитары производятся из более низкокачественного дерева с такими же затратами на себестоимость и что вы хотите на выходе? Убийц гибсанов и фэндеров? Это миф.
К тому, кто помнит из истории в с 60-х вплоть до 80-х Япония производила исключительно дешевые ширпотреб и была чем-то навроде нынешнего Китая, и лишь потом заслужила себе имя производством качественной электроники.
Собственно я помню те времена, когда эти несчастные греки продавали по цене бюджетных гибсанов со словами - это гитары уровня Гибсон Кастом, и многие верили и покупали! Потом срабатывал эффект плацебо, и гитары и вправду начинали звучать, как гибсоны и даже лучше - начиналось советование друзьям, и яростная защита своих неудачных капиталовложений на всех форумах, что благосклонно подтверждалось продавцами этих копий. В конечном итоге, так и создался "культ" японца б/у. На самом деле эти гитары, если мы говорим именно о низкой ценовой категории до 1000 долларов - звучат максимум на 3, имеют завышенную стоимость и единсвтенное, что в них хорошо (как и подобает копиям) - они хорошо выглядят и качественно сделаны, но звучат очень даже средне, как правило.
Естественно, что дерево - это главное в гитаре. Остальное легко меняется, как было здесь раньше мудро замечено. И эта составляющая в Японских гитарах всегда будет хуже, чем в США, Канаде и даже Мексике. Все остальное - это просто сказки от прадовцов и уже купивших
Все, конечно же, ИМХО

ncr,
А с чего вы взяли что я в гитарном бизнесе?
Позвольте поинтересоваться, Вы тоже имели счастье купить б/у Японца?
Что ж эти пресловутые б/у Японцы на ибэе лежат месяцами и никто их не берет, если они лучше американцев?

Joseph_, ну раз вы так смело рассуждаете про стоимость работы в разных странах, про ценообразующие факторы и маршруты поставки сырья, то я делаю вывод, что вы таки имеете отношение к производству музыкальных инструментов, а не выдаете свои фантазии за объективную реальность?)

позволю себе наглость процитировать Jerome Kwan с тьюбтона, пусть его пост был и чуточку по другому поводу.

Стоимость материала никогда не соответствует себестоимости продукта.
Дерево стоит не дорого. Это для производства. Хорошая палисандровая накладка стоит 5-6 долларов. Готовая накладка на ПРС из черного дерева с абалоновыми птичками стоит 60 долларов. За полторы тысячи долларов привозят куб элитного махагона. Из него получается не менее 60 дек для ЛП.
Я не помню точные цифры на материалы, т.к. этим занимается специалист по поставкам. Но, материалы не являются определяющим в цене инструмента.
Нормальный китайский завод берет древесину из тех же источников, что и Экзотик Вуд, например. Только цена для завода будет меньше.
Персонал и технологии - вот, что определяет себестоимость.

вот этот вот пост от человека, имеющего прямое отношение к индустрии, аккуратно, но брутально похеривает все местечковые многоместные моления на "мериканское дерево" и прочие имхи интернет-гитаристов)))
суть не в вещах, суть в руках. кстати, кажется, я это сегодня уже писал в соседней теме.
но совок продолжает молиться на вещь. культ вещи. причастность обладания. и ноль за пазухой в умении пользоваться)

... и добавил:

Roland Diskein, говоря про "японское" дерево надо помнить, что япония - архипелаг весьма незначительных габаритов и столько дерева там просто не вырастет. сталбыть, его всегда откуда-то везут. если речь конкретно про чарвелы, то сюрприз, желтый тополь растет как раз в штатах.