Автор Тема: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?  (Прочитано 40070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
merc,
Она польется и из учебного инструмента за 10к. Но зомбированные брендофилы этого никак не поймут :)

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
merc,
Она польется и из учебного инструмента за 10к. Но зомбированные брендофилы этого никак не поймут :)
Опередил...

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22339
  • Под наблюдением
 Ну не знаю, господа, может шильдик конечно помогает, но я замечаю хороший прорыв в общем звучании даже у старых музыкантов, которые например переходят с ибанеза, пивея или эпифона на гибсон.

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
GunFighter,
Ключевой момент - "даже у старых музыкантов". Которые умеют играть. А понты некоторых ревнителей брендов сильно смахивают на поведение нынешних мажоров в дорогих авто. Пальцы гнуть научились, а вот аккуратно припарковаться или грамотно обогнать, не вылетев на встречку - увы.
Никого конкретно не хочу обидеть. Просто надоело читать рассуждения об истинности исключительно дорогого  оборудования.

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
GunFighter, Сейчас другие стандарты и мерки звучания. Раньше если гитара выдавала шум похожий на аккорд то уже было круто а сейчас читается каждая струна если лупасить открытыми аккордами на перегрузе. Ну при наличии адекватного оборудования есс-но
« Последнее редактирование: Января 08, 2012, 07:50:32 от Humble-Bee »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22339
  • Под наблюдением
Mastodont, Ну да, у всех кто умеет играть.
У новичков вызывает скачок в качестве, только если они правильно и упорно занимаются. Остальным или так же, или хуже.
 Просто наверное брендовые профессиональные инструменты ценятся не только шильдиком, и все таки в большей степени это весьма хорошие девайсы.
Брендовые ножницы, резцы, кисточки и мотоциклы не сделают из вас крутого парикмахера, столяра, художника и гонщика - но явно помогут тому кто разбирается в своем деле, лучше делать его.
 Тема вообще о серийных мастерах, которых в России мало, есть конечно кастом шоп мастера вроде Ващенко в Белоруссии - но там в основном художественные и экзотические гитары.
 Ликвидность при покупке может и не совсем правильно учитывать, но с другой стороны, я например, всегда предполагаю какой то рост. Всегда можно наткнуться на значительно более крутой инструмент, а что тогда со старым делать? Если ты купил за 100500 денег исключительную экзотическую гитару - ты вряд-ли ее продашь,  а если это полная копия какого то брендового инструмента за деньги дороже оригинала - тоже не продашь. Если звук и вправду волшебный, - то какой-то шанс ее продать есть, но он невелик.

... и добавил:

GunFighter, Сейчас другие стандарты и мерки звучания. Раньше если гитара выдавала шум похожий на аккорд то уже было круто а сейчас читается каждая струна если лупасить открытыми аккордами на перегрузе. Ну при наличии адекватного оборудования есс-но
Ну чистое, разборчивое звучание вам легко даст много инструментов не за 100500 денег. Во первых это прерогатива инструментов с активкой. Во вторых, ровных весел типа Паркера.  Даже ученический Ибанез Джио какой нибудь - это ровнейшее разборчивое звучание.
 Просто некоторым надо индивидуальный и динамичный звук этой каждой струны. Не так давно один весьма хороший гитарист решил поиграть на своем боевом друге Ибанезе за 100500 денег блюз - а блюз нифига не хочет легко звучать на таком весле. Он как раз заточен чтоб все было ровно, громко и разборчиво  по каждой струне.
« Последнее редактирование: Января 08, 2012, 08:06:47 от GunFighter »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Ну не знаю, господа, может шильдик конечно помогает, но я замечаю хороший прорыв в общем звучании даже у старых музыкантов, которые например переходят с ибанеза, пивея или эпифона на гибсон.
А на чём были созданы хиты (и шедевры, буде таковые) тех старых музыкантов? Мож переход на именитый и известный даже за пределами музыкантского среды бренд это всего лишь работа на имидж? Я не утверждаю, что оно так на все 100%, но по меньшей мере 50% этого тут есть. Ну, ладно, 33%. Я так дЮмаю.
Но это с одной стороны.

А с другой стороны, взять каких-нибудь мастодонтов рока, блюза и т.п., играющих уже по 40—50 лет, глядя на мутные 50 раз переснятые фото которых мы узанвали, на чём же они таки играют. Когда они начинали, когда они были молоды и фонтанировали своими, в последствии признаными гениальными, идеями, какой выбор инструментов у них был? Были все эти телики, страты и лесполы — разработки 1940—50-х годов прошлого века. Что было, на том они и играли — другого просто не было.
Кстати, почему «Лес Пол» в своё время был снят с производства? Сдаётся мне, потому, что на фоне всего остального он в то время ничего из ряда вон выходящего он из себя не предствалял. Легенда о «том самом звуке» родилась го-о-ораздо позднее.

Оффлайн Mastodont

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 897
  • Учиться никому не рано и никогда не поздно
Недавно по "Культуре" показывали концерт к 25-летию зала славы рок-н-ролла. Я, конечно, не суперспециалист, но деды выходили в основном со старыми "Фендерами" (ну кроме Би Би Кинга, конечно :)). И весьма прилично звучали.

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
GunFighter, Совершенно наоборот, активные звукосниматели это худшее что можно купить за деньги. Они страшно мылят потому что по своей сути обладают довольно большим диапазоном спектра передаваемых частот. Все малолетки ссутся от них кипятком потому что на них играть реально проще, динамики у активов намного меньше чем у хорошего пассивного звучка.


Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95470
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Немного не ту сторону вас развернуло. Претензии к шильдику начинаются после сравнения дешевок от этих брендов с реально хорошими инструментами. Вот тут и появляется реальный вопрос, брать тот-же Студио или вложить деньги в другую гитару с чуть меньшим именем, но реально лучшую по качеству и звуку. Осознать понятие "ПЛАТА ЗА ИМЯ".

У мастеров в целом аналогично, есть мастера с именем. Но при этом они это имя заработали не зря и в первую очередь не за счет супер-громких имен а за счет качества и звука, но никак не за счет сказок и древних фотографий.

... и добавил:

Humble-Bee, Не надо все активы под одну гребенку. Есть реально хорошие. Только пионерия о них не знает :) Да и играть не сможет.

Оффлайн Humble-Bee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2868
    • Доставка музыкального оборудования!
AZG, Это активы казакова?  :trollface:

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22339
  • Под наблюдением
 Shlyapa, Ну в большинстве, в 70 е они играли на болгарских палках. В 80е - на самопалах. В 90е на ученических гитарах типа эпи, ямаха, скваер. К 2000м они пересели на недорогие средние гитары типа ибанез, пивей, греко, фендер мекс, корейские ПРС и тд.  
 Как правило, каждый скачок был обусловлен сразу рядом предпосылок - рост благосостояния, информация, новый опыт, общение с более успешными музыкантами, наличие новых инструментов в магазине.
 Часто эти старые музыканты упертые тупки. Вот ничего круче то лидстара нет. А провод от утюга - он лучший. И вот Иолана - намного круче Гибсон 335.
 И когда чела сажаешь спиной к усилку и несколько кабелей меняешь чтоб он не видел - и он про свой от утюга говорит ой какой УГ звук стал, а на моменте когда через Хорайзон подключили - ОЙ НИЧЕГО СЕБЕ!!!!!! КЛАСС!!! А ЧТО ЭТО????!!!! Вот тогда потихоньку они слазят со своих догм. Вначале надо пнуть.

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Ну не знаю, господа, может шильдик конечно помогает, но я замечаю хороший прорыв в общем звучании даже у старых музыкантов, которые например переходят с ибанеза, пивея или эпифона на гибсон.
Это всего лишь Ваше субъективное мнение  ;). Кто-то может заметить не прорыв, а шаг назад.

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22339
  • Под наблюдением
Недавно по "Культуре" показывали концерт к 25-летию зала славы рок-н-ролла. Я, конечно, не суперспециалист, но деды выходили в основном со старыми "Фендерами" (ну кроме Би Би Кинга, конечно :)). И весьма прилично звучали.
Ты сильно удивишься наверное, узнав что 3/4 звезд играют на переизданиях, а половина из них еще и используют всякие активки, бустеры и бесшумки. Причем используют примерно лет 20 как уже. Это помогает им прилично звучать. А БиБи когда как на чем играет. Иногда это гитара как ты можешь в магазине купить, иногда Кастом персональный, и я видел его со старыми веслами. И Джеф Бэк играет то на своей подписнухе, то на раритетном фендере.

Оффлайн Евстафий

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Совершенно наоборот, активные звукосниматели это худшее что можно купить за деньги. Они страшно мылят потому что по своей сути обладают довольно большим диапазоном спектра передаваемых частот. Все малолетки ссутся от них кипятком потому что на них играть реально проще, динамики у активов намного меньше чем у хорошего пассивного звучка.
В плечи:
Toto - Rosanna live 2007