Автор Тема: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров? (Прочитано 35027 раз)

Sperry · « **Ответ #330 :** Января 08, 2012, 16:19:24 »

Цитата: SergDrama от Января 08, 2012, 16:15:49

где ты видел чтоб я писал про чарвел что-то ? (а вообще чарвел и джексон если грубо - то это одно и то же!)

Ладно, что выгодно отличает его от других производителей - ты же не уважаешь Ибанез именно за этот грех...

Commerce · « **Ответ #331 :** Января 08, 2012, 16:30:27 »

Rain|man| · « **Ответ #332 :** Января 08, 2012, 16:30:57 »

SergDrama,

У них куча своего. ZR tremolo (которое на подшипниках), они первые стали делать серийные солид боди семиструнки, куча разных и клевых мелочей в конструкции гитар, которые почему-то ни кто кроме них не использует, начиная с регулировки натяжения струн тремоло, заканчивая крышечками анкера.
Звук это дело вкуса, но с точки зрения инженерной мысли ибанез очень и очень интересные гитары, отрицать это как-то глупо. Трололо какое-то получается

SergDrama · « **Ответ #333 :** Января 08, 2012, 16:40:29 »

ты имеешь в виду конкретно мой чарвел??

- его выгодно отличает то, что у меня с ним связана долгая личная история! и что он подарен мне одним оч уважаемым мной человеком!

- ну и звучит он оч своеобразно! - имеет свой характер!.....
Ибанез как компания выпускающая именно электрогитары - стала известна всему миру наверное исключительно благодаря Стиву и Джо! - а раньше никто не придавал ей значения - так как такого добра в Европе и Америке - было вдоволь!.. - опять же получается что раскрутилась только благодаря рекламме! - причем мощной! ) - и доступной ценой!... - я могу ошибаться конечно! но это я повторяю -моя ЛИЧНАЯ позиция! - и я не претендую на истину в последней инстанции!..

может я не совсем корректно высказался сказав что не уважаю! - это не совсем так - просто задумывая например прикупить себе новую гитару - я врядли буду рассматривать что-то из продукции Ибанез!... вот как-то так! )

... и добавил:

Цитата: Rain|man| от Января 08, 2012, 16:30:57

SergDrama, У них куча своего. ZR tremolo (которое на подшипниках), они первые стали делать серийные солид боди семиструнки, куча разных и клевых мелочей в конструкции гитар, которые почему-то ни кто кроме них не использует, начиная с регулировки натяжения струн тремоло, заканчивая крышечками анкера.
Звук это дело вкуса, но с точки зрения инженерной мысли ибанез очень и очень интересные гитары, отрицать это как-то глупо. Трололо какое-то получается

так про инженерию я ничего и не говорил! - напротив сказал что сделаны они оч хорошо! удобные и пр! - но я например выбираю гитару исходя в первую очередь из критерий звука!..... давай остановимся на том что каждому свое! - это будет корректно и правильно!

Евстафий · « **Ответ #334 :** Января 08, 2012, 17:24:19 »

Цитата: GunFighter от Января 08, 2012, 13:24:39

Евстафий, Просто копать не хочу, много музыкантов перелезли с япов на фендер/гибсон в свое время. И отнюдь не изза брендофилии. Просто смогли себе позволить.

Смешно... Бенсон не мог себе позволить американскую гитару БУДУЧИ АМЕРИКАНЦЕМ

.... прогрессирующая стадия ... вы хотябы посмотрите сколько культовых америкосов на японских гитарах играет, живя в США и имея возможность выбирать из тысяч гитар Гибсон. Считать что Гибсон - лучше Ибанеза - это брендофрения в чистом виде.

... и добавил:

Цитата: SergDrama от Января 08, 2012, 15:36:42

Евстафий - а чем же так хороши Ибанезы??? - я ЛИЧНО - ибанезы за гитары даже не считаю! и не уважаю этот бренд! - так как у них ровным счетом нет ничего своего! ничего что бы выгодно отличало их от других производителей! - все бережно перенято у Gibson, Fender,Jackson к примеру! - это касается и звучания! - лично для меня Ибанезы - это гитары для начинающих! - скроенны хорошо, удобные! - заниматься самое-то! ))

ну это ваши личные проблемы... есть много авторитетных музыкантов к мнению которых можно прислушаться, а некто "ник с форума" считает что они ошибаются, вы уж простите ...

SergDrama · « **Ответ #335 :** Января 08, 2012, 17:40:04 »

боюсь что такие японские гитары на которых играют куча "культовых америкосов" - не купишь в магазине! - полагаю что все они сделаны по спец заказу! - И я не знаю и не слышал никогда - А есть ли у Ибанеза вообще отделение кастом шоп для простых смертных

... и добавил:

.

... и добавил:
ну это ваши личные проблемы... есть много авторитетных музыкантов к мнению которых можно прислушаться, а некто "ник с форума" считает что они ошибаются, вы уж простите ...

[/quote]
когда я говорил что они ошибаются?? не надо мне приписывать ваши додумки! - читайте внимательней е-мае! - я сказал что ЛИЧНО я считаю!

... и добавил:

к стати ссылаться постоянно на мнение культовых америкосов которое ты где-то прочитал или видел в клипах инструменты в их руках - тоже своего рода Брендофилия!

S-Off · « **Ответ #336 :** Января 08, 2012, 17:53:51 »

любые рассуждения про брэнды в отрыве от конкретных моделей гитар, их ценовой и целевой сегментации, спецификаций... такие рассуждения совершенно не тянут даже на то, чтоб считатьсямнением, не говоря уже о жизнеспособной точки зрения. точно такого же словоблудия полно в темах типа "краснуха vs липа" и "лес пол vs страт", "димарзио vs данканы", какой бред, ейбогу

SergDrama · « **Ответ #337 :** Января 08, 2012, 17:59:27 »

Цитата: S-Off от Января 08, 2012, 17:53:51

любые рассуждения про брэнды в отрыве от конкретных моделей гитар, их ценовой и целевой сегментации, спецификаций... такие рассуждения совершенно не тянут даже на то, чтоб считатьсямнением, не говоря уже о жизнеспособной точки зрения. точно такого же словоблудия полно в темах типа "краснуха vs липа" и "лес пол vs страт", "димарзио vs данканы", какой бред, ейбогу

а вот с этим я полностью согласен!

- другое дело сравнить влоб 2 серийки например разных производителей с одинаковой спецификацией! - но иногда поспорить тоже бывает полезно! и пословоблудить! - порой интересные вещи вылезают! меня не обламывают такие разговоры - так как фильтруя разные позиции и информацию я нет-нет да кое-что для себя нахожу полезное!

Евстафий · « **Ответ #338 :** Января 08, 2012, 18:03:07 »

Цитата: SergDrama от Января 08, 2012, 17:40:04

боюсь что такие японские гитары на которых играют куча "культовых америкосов" - не купишь в магазине!

Бойтесь, это тоже Ваша личная фобия.

Цитировать

когда я говорил что они ошибаются?? не надо мне приписывать ваши додумки! - читайте внимательней е-мае! - я сказал что ЛИЧНО я считаю!

когда человек говорит, что к примеру БМВ за машину не считает, то это как минимум вброс, а подразумевается на самом деле то, что по его мнению все владельцы БМВ - дурачки, и ездят не на машинах. И нефиг тут софистику разводить. Мы друг друга прекрасно поняли.

Цитировать

к стати ссылаться постоянно на мнение культовых америкосов которое ты где-то прочитал или видел в клипах инструменты в их руках - тоже своего рода Брендофилия!

В данном случае у меня на одной чаше весов мнение какого-то виртуального персонажа, а на второй - записи музыкантов, которые вошли в историю. Брендофилия?

П.С. Кстати, я не утверждал, что Ибанез хорошие гитары и чем то лучше Гибсона, все это ширпотребные изделия поточного производста, плоды рук низкоквалифицированных рабочих))).

SergDrama · « **Ответ #339 :** Января 08, 2012, 18:10:45 »

так я не пытался тебя переубедить! и не предлагал свое мнение класть на чашу весов с мнением музыкантов которые вошли в историю! к стати может положим на чашу весов тогда кол-во известных музыкантов играющих на японских и американских гитарах?....

- думаю нужно прекращать эту дискуссию уже не интересно стало! всем оппонентам спасибо! было познавательно!

Евстафий · « **Ответ #340 :** Января 08, 2012, 18:15:57 »

Цитата: SergDrama от Января 08, 2012, 18:10:45

так я не пытался тебя переубедить!

Это демагогия. Любое публичное высказанное мнение призвано кого-то в чем-то убедить/переубедить. Иначе зачем его высказывать?

Цитировать

к стати может положим на чашу весов тогда кол-во известных музыкантов играющих на японских и американских гитарах?....

ага и их вес ранжируем))) Думаю Вай с Сатчем очень нехило завесят по известности в сегменте суперстратов, а Бенсон, Метени и Скофилд в сегменте банок.

GunFighter · « **Ответ #341 :** Января 08, 2012, 18:33:01 »

Евстафий, Бенсон имеет свою гитару сделанную Ибанезом. Как и Метени. Дорогущие исключительные гитары, не массовые и мелкосерийные.
Чего бы Бенсону и Метени, которым сделали их личный кастом, менять их на какие то инструменты.
А третий из баночников/полуакустиков - Скофилд - смылся таки со своего инструмента на обычный 335 гибсак.
Малакян тоже имел свои подписные у Ибанеза, но слился на Гибсон СГ61, причем просто серийку.

Вообще же я имел ввиду обычных хороших музыкантов, которые по ТВ не скачут, живут не в НьюЙорке или Москве. Зачем меня высмеивать - я не совсем понял. Я описал переход старых гитаристов постепенно на более классные инструменты. То что кто то меняет скваер на ибанез рг550, а ибанез 550 на Гибсон СГ. При чем, я не поливаю кАкой Ибанез, и не хвалю Гибсон.

Paradox · « **Ответ #342 :** Января 08, 2012, 19:36:02 »

Цитата: Евстафий от Января 08, 2012, 13:10:54

2 GunFighter

Как бы то ни было это единичные случаи. Поэтому тезис о переходе музыкантов с Ибанеза на Гибсон не состоятелен, ибо говорить об этом явлении имеет смысл когда оно носит достаточно распространенный характер, а частности всегда есть. К тому же такие переходы могут быть обусловлены не качественным превосходством одной поточной линии над другой, а иными факторами.

П.С. Даже старые хорошие музыканты не застрахованы от брендофрении... особенно старые...

Евстафий, а что у Ибанезов есть какие то скрытые преимущества, перед Гибсоном?
Я только одно знаю - это ватный звук

... и добавил:

Цитата: Евстафий от Января 08, 2012, 17:24:19

Смешно... Бенсон не мог себе позволить американскую гитару БУДУЧИ АМЕРИКАНЦЕМ .... прогрессирующая стадия ... вы хотябы посмотрите сколько культовых америкосов на японских гитарах играет, живя в США и имея возможность выбирать из тысяч гитар Гибсон. Считать что Гибсон - лучше Ибанеза - это брендофрения в чистом виде.

... и добавил:
ну это ваши личные проблемы... есть много авторитетных музыкантов к мнению которых можно прислушаться, а некто "ник с форума" считает что они ошибаются, вы уж простите ...

Евстафий, если понадобится для рекламы, Бенсону, Ваю и Сатриани сделают уникальные инструменты на Флайте, Стэге, Аштоне и любой другой китайско-корейской фабрике, не стоит их инструменты сравнивать с теми которые тебе лично продадут, или сделают в кастом шопе

P.S. кстати Вай в студии часто карвины использует

Евстафий · « **Ответ #343 :** Января 08, 2012, 20:16:08 »

Цитата: GunFighter от Января 08, 2012, 18:33:01

Евстафий, Бенсон имеет свою гитару сделанную Ибанезом. Как и Метени. Дорогущие исключительные гитары, не массовые и мелкосерийные.

Во первых тоже самое можно сказать про любой бренд.
Во вторых кто сказал, что начинали они не с серийных Ибанезов?

Цитировать

Зачем меня высмеивать - я не совсем понял.

где я вас высмеивал?

Цитировать

... При чем, я не поливаю кАкой Ибанез, и не хвалю Гибсон.

Именно это Вы подспудно и делаете.

Еще раз, Ибанез, Гибсон, Фендер - это все одного поля ягоды, выбирать среди них лучшего это все равно, что копаться в сортах бяки (кастом шоп в данном случае я не имею в виду так как по сути это мастеровые инструменты).

... и добавил:

Цитата: Paradox от Января 08, 2012, 19:36:02

Евстафий, а что у Ибанезов есть какие то скрытые преимущества, перед Гибсоном?

Видимо есть, раз многие сильнейшие американские гитаристы предпочитают японские гитары отечественным.

Цитировать

...не стоит их инструменты сравнивать с теми которые тебе лично продадут, или сделают в кастом шопе

ну так тоже самое и Гибсона касается...

SergDrama · « **Ответ #344 :** Января 08, 2012, 21:12:33 »

"Во вторых кто сказал, что начинали они не с серийных Ибанезов?" -

.....................

... и добавил:

Цитата: Paradox от Января 08, 2012, 19:36:02

Евстафий, а что у Ибанезов есть какие то скрытые преимущества, перед Гибсоном?
Я только одно знаю - это ватный звук

Форум гитаристов

Автор Тема: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров? (Прочитано 35027 раз)

Sperry

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

Commerce

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

Rain|man|

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

SergDrama

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

Евстафий

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

SergDrama

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

S-Off

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

SergDrama

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

Евстафий

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

SergDrama

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

Евстафий

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

GunFighter

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

Paradox

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

Евстафий

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?

SergDrama

Re: Почему многие плохо относятся к гитарам российских гитарных мастеров?