Автор Тема: Подскажите по пружинам и тремоло машинке на Stratocaster  (Прочитано 6188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн difiler Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +7/-1
Добрый день, Друзья :)

Имеется старый добрый стратокастер 80х годов с винтажной 6 болтовой тремоло машинкой.  На данный момент бридж зафиксирован. Три пружины формы \|/.

Хочу добиться следующего:
1)Плавающей тремоло машинки, чтобы работала как и на понижение, так и на повышение.
2) Определиться сколько пружин мне нужно для лучшего сустейна и более плавного хода тремоло.
3) Максимально качественно настроить, чтобы сохранялся  строй и не плыл.

Исходя из моих потребностей, прошу вас, Друзья, подсказать:
1) Самый лучший вариант расположения пружин и их количество (типа: | | |  или \|/ , или если использовать две пружины | | или \/)
2) Есть ли какие-нибудь ресурсы, которые подскажут, как это сделать наиболее качественно.


Буду благодарен за ваши советы.

Спасибо

Оффлайн Валерий Ващенко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +227/-2
Если у тремоло хороший каленый металл на станине, снизу на отверстиях под болты сняты фаски, так что получается острый край как у ножей двухопорных тремоло, к этому еще стальной тяжелый киль, как противовес струнам,  то такое тремоло будет фурлировать и возвращаться в ноль не хуже любого двухопорного, и в некоторых нюансах будет даже лучше. Далее нужно проверить верхний порожек на предмет свободного проскальзывания струн, и хорошо утянуть витки струн на колках. Я знаю два тремоло, которые отвечают таким требованиям - Gotoh 510TS и Kallaham, возможно есть и другие. Если в вашем тремоло нет этих характеристик, то получите больше мучений от нестроя, чем радости от игры.

Оффлайн difiler Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +7/-1
Валерий Ващенко,  тремоло неплохой. Достаточно солидный инструмент, в целом по материалам.
 Есть нюанс только в ретейнере, который уже заржавел. Таким достался ко мне. И при бендах, слышу небольшой скрип от ретейнера.


Оффлайн Валерий Ващенко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +227/-2
Поставить три пружины прямо, настроить натяжение так, чтобы зад тремоло приподнялся на 2-3 мм от корпуса в нормальном строе, опорные винты выкрутить так, чтобы головки винтов позволяли полностью опустить рычаг тремоло до корпуса, и чтобы станина не давила на головы,  если все ок, строй держит -  играйте на здоровье, если будут проблемы - верните назад, затяните пружины сильнее, чтобы тремоло снова прижалось к корпусу - делов на 5 мин.  Еще не маловажный момент - это люфт рычага, я, например, неприемлю если рычаг болтается, у Gotoh  есть поджимной винт, у Kallaham  - точная посадка по умолчанию.
« Последнее редактирование: Августа 06, 2018, 21:00:01 от Валерий Ващенко »

Оффлайн Aleksis2

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
  • Репутация: +24/-7
  • Каждому по деяниям его!
difiler, Посмотреть видео г-на Фрудуа по отстройке стратокастера(прогиб грифа, высота струн, тремоло).

Оффлайн Дмитрий Белов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +4738/-26
Вот ссылка на этого итальянца
https://www.youtube.com/user/FruduaTv/videos

Оффлайн skserg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Репутация: +208/-0
Мне помогло вот это видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Iy-F7iSIopA

Мучился с потерей строя, пробовал настраивать на возврат при игре рычагом вниз, но больше всего подошел этот способ, когда ставятся 3 пружины в ряд, и тремоло настраивается так, чтобы болт отвечающий за сторону тонких струн был вкручен сильнее (эта сторона машинки получается ниже, чем с толстыми струнами). Сначала подумал, что не будет нормально работать, но приподнял высоту первых 3х струн, чтобы нивелировать опущенную сторону тремоло, и результат очень понравился. Строй держится гораздо лучше. Теперь на страте гораздо чаще стал играть, ибо раньше нестроевич подбешивал)) Минус в моем случае - привык, когда стояло 2 пружины, и рычаг ходит немного туже, чем раньше. Но для меня это стало компромиссом. Единственное, минус этого способа, что вверх сложнее тянуть рычагом. Но может я просто сильно опустил одну часть машинки..

... и добавил:

кстати, интересно мнение тех, кто играет на страте об этом способе? Есть ли какие-то подводные камни еще? Готов к другим экспериментам, но пока результат, что на видео, понравился) Раньше думал, что настройка флойда сложнее стратовского тремоло) как я ошибался)
« Последнее редактирование: Августа 07, 2018, 10:24:08 от skserg »

Оффлайн Chelentino

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 442
  • Репутация: +1997/-5
Всем привет!
Проблема стратовского тремоло - это длинный участок струны внутри самого Tremolo Block. Именно этот кусок струны оказывает влияние на строй при качании рычага или когда делается бэнд. Дело в том, что струна на выходе из блока цепляется за кромку отверстия, из которого она выходит, а потом уже ложится на седло. Именно там, где струна цепляет кромку возникает сильное трение, которое не дает куску струны внутри блока самому расслабиться после бэнда, например. И чтобы ее расслабить приходится качать рычаг.
Именно этот косяк исправили японцы из GOTOH в своем тремоло. В тремоле :) GOTOH, струна, выходя из блока, сразу ложится на пологое, гладкое, у кого-то даже закаленное :) седло, при этом нигде не цепляясь и скользит туда-сюда не вызывая проблем со строем.
Единственный выход с родным стратовским тремоло - это рассверлить отверстие в блоке как можно глубже, чтобы сделать кусок струны внутри блока как можно короче - чем он короче, тем меньше тянется. Либо как-то уменьшить трение об кромку отверстия, что очень проблематично при таком большом угле огибания. Возможно, что у кастомовых гитар эту кромку скругляют, полируют, закаляют и т.п. Но в серийных инструментах на это не заморачиваются.
Говорят, что при рассверливании отверстий из-за потери металла становится хуже сустейн. Я рассверлил два своих страта и никаких проблем с сутейном не обнаружил. Зато теперь нет никаких проблем со строем.

Оффлайн hesselink132435

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +1/-0
Я знаю два тремоло, которые отвечают таким требованиям - Gotoh 510TS и Kallaham, возможно есть и другие.
Всем привет!
В тремоле :) GOTOH, струна, выходя из блока, сразу ложится на пологое, гладкое, у кого-то даже закаленное :) седло, при этом нигде не цепляясь и скользит туда-сюда не вызывая проблем со строем.

подскажите какой gotoh лучше: 101, 102(t,ts); 510 (t,ts); ns510 (t,ts). Тоже стоит родное древнее стратовское тремоло, которое никуда не годится в качестве тремоло. И что вы скажете на счет тремоло фирмы Banizc FCH, стоит оно рассмотрения альтернативы gotoh?

Оффлайн Chelentino

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 442
  • Репутация: +1997/-5
подскажите какой gotoh лучше: 101, 102(t,ts); 510 (t,ts); ns510 (t,ts). Тоже стоит родное древнее стратовское тремоло, которое никуда не годится в качестве тремоло. И что вы скажете на счет тремоло фирмы Banizc FCH, стоит оно рассмотрения альтернативы gotoh?
У Gotoh должны быть чертежи машинок со всеми размерами на их сайте. Смотри, что у тебя и выбирай.
Я на свой american strat deluxe ставил двухболтовый GOTOH NS510T-FE1. Сразу все проблемы со строем пропали.
Стало ясно, что все дело именно в тремоло. Японское тремоло — это хорошо. Но мне хотелось аутентичности - на гитаре все должно быть родным.
В чем проблема у родного тремоло я описал выше и этим способом я заставил работать родное тремоло вначале на мексиканском страте (рискнул в качестве эксперимента).
А потом вернул обратно родную машинку и на deluxe.  В итоге машинка GOTOH теперь пылится в шкафу...

Оффлайн Orion

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +147/-2
Апну тему.

Есть страт от Rockdale (с хамбом в бридже) у которого сломался силуминовый киль. Прочитал,что через пружины в страте "идет земля из распайки на бридж, т.к. припаивается она, как правило, к «гребенке»)" (с).

Скажите, критично ли отсутствие пружин в контексте "заземления" :pozor: ? Не могу найти киль в магазине на эту гитару да и зачем если просто можно 5 болтами прикрутить бридж к корпусу.

Оффлайн Acid_November

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 292
  • Репутация: +73/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Апну тему.

Есть страт от Rockdale (с хамбом в бридже) у которого сломался силуминовый киль. Прочитал,что через пружины в страте "идет земля из распайки на бридж, т.к. припаивается она, как правило, к «гребенке»)" (с).

Скажите, критично ли отсутствие пружин в контексте "заземления" :pozor: ? Не могу найти киль в магазине на эту гитару да и зачем если просто можно 5 болтами прикрутить бридж к корпусу.
Критично, если провод земли оставить на гребенка. Припаяй его к бриджу под струнами и все.