Автор Тема: помогите выбрать 7-ми струн  (Прочитано 175043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vince

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +24/-0
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3645 : Февраля 07, 2017, 12:24:56 »
Yuriy A.G.,
тоже смотрел на Шектер Лумиса и Карвины 727/747... До этого был Карвин 6 струн, у него не нравились родные звучки. По Шектеру в отзывах читал про нестабильное качество, что может попасться полено и т.д. Ну и Корея как бэ... не стал рисковать.
В итоге заказал кастом в те же деньги с похожими с Шектером спеками.
Мензура 26,5 по ощущениям вполне ок в нормальном строе и с 10-ми струнами, хотя бенды посложнее делать )). Зато сильно удобнее на верхних ладах играть.
По звуку - на перегрузе больше рыка внизу. На чистом - на любителя, более перкуссивный звук, я еще спустя пол года дополнительно сингл в середину поставил.

Оффлайн ands

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1404
  • Репутация: +268/-3
  • Can I help you?
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3646 : Февраля 07, 2017, 13:51:02 »
Yuriy A.G. был во временном пользовании и карвин (ольховый) 727 и Лумис. Шектер звучит, как мне показалось, мяснее, а карвин - разборчивее. Мензура у Лумиса больше не намного и привычка приходит через пару дней, а по-началу мазал мимо ;D У карвина гриф по ощущениям комфортнее имхо,чем у лумиса, непривычнее что-ли  ??? В пачке карвин получше сидит. Но и шектер не намного отстает. Бэнды- на карвине лучше тянуть, на шектере канаты, блин, натяг такой :7: Хотя мне всегда удобнее было на "сопливых" струнах  играть.Но Шектер по-другому звучит при такой мензуре, как альт по сравнению со скрипкой. Это я ощутил.

И тем не менее я за карвин. 

Оффлайн Yuriy A.G.

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 83
  • Репутация: +6/-13
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3647 : Февраля 07, 2017, 14:16:39 »
Спасибо вам всем за мнения!
Я всё внимательно читаю ;-)

Yuriy A.G.,
тоже смотрел на Шектер Лумиса и Карвины 727/747... До этого был Карвин 6 струн, у него не нравились родные звучки. По Шектеру в отзывах читал про нестабильное качество, что может попасться полено и т.д. Ну и Корея как бэ... не стал рисковать.
В итоге заказал кастом в те же деньги с похожими с Шектером спеками.
Мензура 26,5 по ощущениям вполне ок в нормальном строе и с 10-ми струнами, хотя бенды посложнее делать )). Зато сильно удобнее на верхних ладах играть.
По звуку - на перегрузе больше рыка внизу. На чистом - на любителя, более перкуссивный звук, я еще спустя пол года дополнительно сингл в середину поставил.

Кастом, в смысле, у самих Карвин (Кисель)?

Оффлайн lets-make-music

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • Репутация: +34/-0
  • Играй, руби и высекай.
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3648 : Февраля 07, 2017, 15:28:32 »
Я за карвин. По той причине, что сейчас их много на рынке по довольно хорошим ценам практически на вкус и цвет. (мне например не нравятся зализанные карвины). И по сборке\готовности - взял и играй, их довольно много.
Вообще фурнитура и ее кач-во много решает. Звукосниматели, машинки - все это способно раскрыть звук инструмента иначе или даже заново.
Первое на что бы я обратил внимание - эргономика инструмента. Что будет сидеть в руках лучше\хуже.
Мне семиструнные карвины не понравились по эргономике, но зато dc800 люблю и лелею. Так же не зашли семиструнные Strictly и многие другие (шектеры хелл лейзеры, кейта мерруа), но RAN (Crusher 7струнный) сидит как влитой и невероятно удобен.
Думаю, что основной плюс карвина перед шектером - большая ликвидность на рынке (асашай же асашай). А если карвин будет приобретен за вменяемый прайс, то вообще подарок.

О разнице звука можно бесконечно писать, но зависит от конфигурации. Я хотел брать в свое время Люмиса замоденного BKP звучками, тк в то время были на рынке только зализанные карвины со стоковскими звукоснимателями. + так же вот ролик на тытубе. Но не взял в итоге ни того, ни другого. А что-то еще =D

https://www.youtube.com/watch?v=elpV9kb7lrs

Цитировать
так как до того ни разу не имел семиструна.
Тогда тем более возьми карвин, т.к. если что обменяешь на 6 струн или продашь. Но если есть возможность, то пощупай семиструны (тем более если копить еще надо, а в магазинах шектеров больше чем карвинов).

Увеличенная мензура - тут к сожалению тоже, не узнаешь пока не попробуешь. Мне 26,5"; 27,5" идеально в руки ложатся, а вот 30" (у последнего приобретенного 8стр.баритона) оказалась великовата, привыкаю.

Итого, я целиком полностью за карвин потому что:
  • Ликвидность
  • Кач-во сборки в среднем лучше чем у шектеров. Пусть и тоже бывают экземпляры так себе.
  • Сейчас рынок располагает предложениями хорошими с bkp звучками или другими всякими разными, а так же расцветки и т.д. и т.п.
  • Может встретиться иструмент, который уже проходил все работы у мастера по ладам и т.д.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2017, 15:31:42 от lets-make-music »

Оффлайн heyPinnacle

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 412
  • Репутация: +42/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3649 : Февраля 07, 2017, 17:16:30 »
Имхо, карвин и шектор принципиально разные ценовые категории.
Если рассматривать шектор, то это естественно бу рынок и взять km или jl до 40к можно. Именно шектор ты купил и играешь. Карвин требует вложений в виде покупки датчиков, если мы говорим о топовых решениях там о назгулах или бкб то это вложения 10-15к.
Если карвин стоит 50-60к, то его финальная цена выходит больше.
На счет ликвидности, на мой взгляд, такие шектера более ликвидны, нежели карвины. Ибо карвины висят в продаже, а шектеров я давно не видел в продаже.
Второй момент, на который я бы обратил внимание, у карвина сквозной гриф. На карвине не играл, играл на esp horizon 7, мне немного не хватало атаки. И шектера из ясеня, он дает приятный толчек на середине.
Я за шектер :)

Оффлайн lets-make-music

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • Репутация: +34/-0
  • Играй, руби и высекай.
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3650 : Февраля 07, 2017, 18:09:31 »
Имхо, карвин и шектор принципиально разные ценовые категории.
Если рассматривать шектор, то это естественно бу рынок и взять km или jl до 40к можно. Именно шектор ты купил и играешь. Карвин требует вложений в виде покупки датчиков, если мы говорим о топовых решениях там о назгулах или бкб то это вложения 10-15к.
Если карвин стоит 50-60к, то его финальная цена выходит больше.

Не так давно пара карвинов висело в продаже. С BKP, Fokin и т.д. За 60-65к. Соотв доп вложений не требовалось :-)

Цитировать
На счет ликвидности, на мой взгляд, такие шектера более ликвидны, нежели карвины. Ибо карвины висят в продаже, а шектеров я давно не видел в продаже.
Второй момент, на который я бы обратил внимание, у карвина сквозной гриф. На карвине не играл, играл на esp horizon 7, мне немного не хватало атаки. И шектера из ясеня, он дает приятный толчек на середине.
Я за шектер :)

А вот из ясеня карвин :-)
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/carvin_dc727_custom_shop_2012_830706995

Одно из преимуществ карвина в том, что можно поискать на рынке то что по спекам так же подходит. Да.
Я себе нашел свою мечту - ясень + орех. И доволен аки слон, только временами звучки меняю, коль приедается :-)

Кстати отличный вариант может быть - взять тот же Agile попробовать, потому что практически тот же шектер только в профиль. До 30к найти 7струн возможно. Заодно опробовать а что как оно с мензурой. Звучки? Покупаются, а потом если решишь перейти на карвин\любой другой инструмент, то туда звучки и переставить сможешь.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
или вот
https://www.avito.ru/chelyabinsk/muzykalnye_instrumenty/agile_septor_727_7_strunmenzura_27_koreya_820644983

И по красоте можно подобрать +\- прайс. В вк есть и другие варианты в пабликах гаса, лг и т.д.
https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/agile_septor_elite_727_eb_cp_blue_quilt_895867378

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90100
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3651 : Февраля 07, 2017, 18:18:25 »
ГЫ, очень знакомый Агиль веерный... Их вообще мало в стране и один мы привозили, аккурат такой же. Только тут еще наклейки налеплены на накладке.

Шектеров толковых б/у мало из-за того, что их реально мало. Я про Лусмиса и Мерроу последние, с Хипшотом. Ценник завышен.

Лумиса, кстати, такого трогал - довольно толковая гитара за прайс б/у :)

Оффлайн Yuriy A.G.

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 83
  • Репутация: +6/-13
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3652 : Февраля 08, 2017, 18:03:44 »
Интересное наблюдение:
На рынке б\у гитар видел несколько Карвинов, и немало старых версий Шектеров - те, которые тяжёлые брёвна (C-7). Причём некоторые реальные небезызвестные музыканты мне даже предлагали свои экземпляры.

Но практически отсутствют новые JL-7 (модификации: 2014-2017):
http://www.schecterguitars.com/international/guitars/jeff-loomis-jl-7-vampyre-red-satin-detail
За 3 года то мог начать народ сливать, если инструмент надоедает\неустраивает?
Но нет, продают в основом, только...
На моей памяти вообще: реально хорошие гитары на рынке б\у бывают, но редко - потому что хорошие гитары люди чаще хранят и берегут и они не надоедают.

Самая дешёвая стоимость на Jeff Loomis JL-7, на заказ, что мне удалось найти:
~ 70 000 - из немецких магазинов, включая доставку в Россию.
~ 75 000 - от некоторых российских поставщиков, официальных, и не очень..

- Что, в общем то, делает эту гитару абсолютно той же ценовой категории, что и б\у Карвин.

Деньги за корейскую гитару просто бешенные. Психологически трудно заплатить столько за азиатский инструмент.
В то же время: на англоязычных (амер.) форумах, камментах в сторах - народ просто ревёт от восторга.

Смотрю Ютубы - Jl-7 реально охрененно звучит.
Голос разума шепчет: Не валяй дурака, бери Карвин (все же Ю Эс Эй)..

По фоткам Карвинов реально видно оочень высокое качество изготовления и дерева (те экз., что transparent).
Слушаю демки Карвинов - реально как то не очень. Дизайн, форма деки, в пропорции с грифом - также небольшое недоумение (но это уже не самое главное).
Видимо не врёт народ, что с ними надо заморачиваться с подбором звукоснимателей.

В идеале бы конечно:
Подержать в руках оба этих инструмента и просто решить, какой лучше в руку ляжет.

P.S.:
Также недавно переписывался, советовался с Джимом из Strictly 7 Guitars
Близкий аналог по спекам JL-7, от S7G кастом выйдет ~2000$, что соовсем другая ценовая категория.
А вот Карвин (Кейсель) мне так ещё и не ответили...

P.P.S.:
Дизайн, конечно - это страшная сила.
На некоторых людей ( <--- ) действует, затмевая разум ;)
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2017, 18:12:13 от Yuriy A.G. »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • Репутация: +607/-9
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3653 : Февраля 08, 2017, 19:19:53 »
Yuriy A.G.,
Выборка по наличию на вторичке инструментов по нашему рынку или по мировому?
А то на нашем рынке я не видел, например, ни киселей, ни страндбергов, ни скерверсенов, ни чего-то еще модного (как лумисы и кмы)

... и добавил:

Цитировать
На моей памяти вообще: реально хорошие гитары на рынке б\у бывают, но редко - потому что хорошие гитары люди чаще хранят и берегут и они не надоедают.
Чистейшая неправда, здесь большинство - диванщики или местячковые лабухи, коллекционеров и концертирующих музыкантов сильно меньше. Очень часто инструмент продается просто потому, что хочется чего-то другого... А инструменты среднего ценового диапазона, типа тех же карвинов, меняют просто потому, что не топ, а часто хочется пощупать че там интересного на гитарном олимпе)
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2017, 19:25:53 от Огни Святого Эльма »

Оффлайн Тёма Музалевский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +212/-18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3654 : Февраля 08, 2017, 23:01:05 »

В то же время: на англоязычных (амер.) форумах, камментах в сторах - народ просто ревёт от восторга.



Смотрю Ютубы - Jl-7 реально охрененно звучит.



Голос разума шепчет: Не валяй дурака, бери Карвин (все же Ю Эс Эй)..


Тащемто потому, что за бугром люди играют, а не дрочат на марку :hitrez: :crazy:
Я бы взял лумиса. Потому что JL норм палка, и мензура больше. И звуканы сразу приличные. Ну и дешевле будет (в свое время тут за 45-40 продавали). А новая в районе 55 стоит, как и км7.
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2017, 23:03:16 от Тёма Музалевский »

Оффлайн Alex Джул

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3655 : Октября 20, 2018, 09:45:05 »
обнаружил на авито вот такой вариант https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/warmoth_usa_7_strun_bariton_1368678774  кто что может сказать,стоит, не стоит?)нигде не нашел отзывов и видосов особо нет)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90100
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3656 : Октября 20, 2018, 12:11:49 »
Alex Джул, На Вармоты какие обзоры? Это конструкторы. Открой сайт и оцени. Все гитары предельно разные, под заказчика. И говорить о каких-то общих чертах модели вообще не приходится. Качество Вармотов очень и очень хорошее. Остальное зависит от сборщика.

Тут на ГП были топики про сборку пары 7-струнов, один из них баритон. Само-собой другие спеки. Поищи.

p.s. лодочка джека на такой гитаре -  :puke-puke:
p.p.s. У Гото нет 7-струнных хардтейлов официально. Явно какой-то корейский. Но на вид хороший бридж. Тем более тут станина бриджа или литая или фрезерованная, в у Гото гнутая.

Оффлайн Tony Mercado

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +8/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3657 : Октября 21, 2018, 23:42:56 »
Старые карвины, до момента начала истории с киселем отличные гитары. Кисель одни из самых говняных гитар впринципе из того что я держал в руках или слышал это просто :pozor:
По поводу мэйд ин ю эс эй... Ну ребят, вы серьезно? 2018 год на дворе, уже давно дип папл где сделана гитара, это чистой воды фетишизм, решает чисто ценовая категория. Вы правда думаете что если даже в б-гом забытой рашке есть хорошие специалисты то их не может быть например в той же Индонезии и они не могут сделать хорошую гитару только потому что это Индонезия. Чисто математически, там больше населения, больше ресурсов, соответственно специалистов по гитарам будет так же больше. Вопрос только в цене.
Возвращаясь к теме ю эс эй, вспоминаем тот же кисель. Так же в ю эс эй делаются легаторы - гумно гумном, собраны неплохо, звук плоский как моя школьная любовь, слить тагилу всухую при разнице в цене в три раза... Ну это несерьезно даже :7: В подтверждении моих слов посмотрите на всех гитаристов, которые играли на легаторах в то время когда на них хайп поднялся. Где сейчас хоть один легатор у нормального гитариста?

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • Репутация: +607/-9
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3658 : Октября 22, 2018, 11:39:27 »
Забавно - 99 из 100 наоборот говорят, что кисель после карвина - это сто шагов вперед в звуке и дизайне.
От себя могу сказать только, что щупал всего один карвин (вроде dc747) и эта гитара была вообще ни о чем.
По одному экземпляру не судят, но пробовать карвины еще когда-либо желания больше нет

Оффлайн Тёма Музалевский

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +212/-18
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3659 : Октября 24, 2018, 20:37:15 »
Чисто математически, там больше населения, больше ресурсов, соответственно специалистов по гитарам будет так же больше.
Да, с логикой однозначно большие проблемы.

А Легатор делают в Америке ровно настолько, насколько и Шахтеры :)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2018, 20:39:20 от Тёма Музалевский »