Автор Тема: помогите выбрать 7-ми струн  (Прочитано 175038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I AM KONSKY AND I KNOW IT

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1941
  • Репутация: +1515/-84
  • Во имя Мансура, Палмери и Святого Нуля
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3660 : Октября 25, 2018, 01:49:49 »
По поводу мэйд ин ю эс эй... Ну ребят, вы серьезно? 2018 год на дворе, уже давно дип папл где сделана гитара, это чистой воды фетишизм, решает чисто ценовая категория. Вы правда думаете что если даже в б-гом забытой рашке есть хорошие специалисты то их не может быть например в той же Индонезии и они не могут сделать хорошую гитару только потому что это Индонезия. Чисто математически, там больше населения, больше ресурсов, соответственно специалистов по гитарам будет так же больше. Вопрос только в цене.
Что-то в Китае не торопятся делать действительно хорошие гитары, а в Индии их так вообще не делают

Оффлайн ayv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +21/-0
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3661 : Января 29, 2021, 12:00:40 »
Как выбирают семиструнки?

У меня требований каких-то специфичных нет. Важна универсальность. Чтобы можно было и полегче и потяжелее что-то играть понизив на тон. Заметил что у них сильно разнится мензура. От 25.5 до 27 и даже больше иногда. На что это действительно влияет? Есть ли принципиальная разница между брендами? На что еще следует обращать внимание при покупке семиструнки?

На данный момент рассматриваю два варианта:
https://www.ibanez.com/na/products/detail/mm7_00_01.html
https://www.espguitars.com/products/20994-e-ii-m-ii-7-nt

Еще есть проблема с заказом таких гитар. Семиструнный джексон с мензурой в 27 можно заказать через музторг и в магазине пощупать. ESP можно заказать у аваллона, правда уже с доставкой. Но при большом желании можно и слетать в москву. Да и возврат у аваллона в любом случае проще зарубежных магазинов. С Ibanez непонятно у музторга, нужно как-то по особому заказывать у них. Вроде как в любом случае это все очень долго.

Онлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • Репутация: +607/-9
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3662 : Января 29, 2021, 13:31:57 »
ayv, мне гораздо больше нравится вариант с ибанезом, но это же не под тяж гитара? Понятно, что что угодно можно играть на чем угодно, но артист, чьей подписной гитарой считается эта модель, вроде играет современный джаз.. то есть может датчики тут стоят не особо выхлопные

Оффлайн NSP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
  • Репутация: +148/-12
  • ♫♪♫♪♫♪♫
    • http://www.nsp-vst.ru/
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3663 : Января 29, 2021, 20:35:55 »
Да, указанный ESP - больше для тяжёлых стилей и "чаг-чаг-чаг". В том числе из-за стоящих там датчиков.

Martin Miller очень достойный гитарист, сессионщик, с широким стилистическим диапазоном, не только джазом. И гитара у него соответствующая. Я бы тоже голосовал за Ibanez.

Оффлайн Antares

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 869
  • Репутация: +427/-3
  • мы звёздная пыль...
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3664 : Января 29, 2021, 21:49:26 »
ayv, Вообще, если бюджет позволяет купить что-то из двух вышеуказанных гитар, цена которых довольно высокая, можно обратить внимание на PRS SE MARK HOLCOMB SVN.

Оффлайн Vince

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +24/-0
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3665 : Февраля 01, 2021, 15:59:10 »
..
У меня требований каких-то специфичных нет. Важна универсальность. Чтобы можно было и полегче и потяжелее что-то играть понизив на тон. Заметил что у них сильно разнится мензура. От 25.5 до 27 и даже больше иногда. На что это действительно влияет? Есть ли принципиальная разница между брендами? На что еще следует обращать внимание при покупке семиструнки?
..

Мензура влияет на удобство и звук. Даже для 26,5 в нижних позициях нужна хорошая растяжка, если играть что-то посложнее квинт, но зато соло удобнее играть в верхних позициях, прям одно удовольствие ) Опять же, руки у всех разные...
По звуку, с моей точки зрения, чем больше мензура, тем более компрессированный звук получается. На чистом звуке разница довольно сильная. На перегрузе больше от звукоснимателей зависит, кмк. И если будешь переходить с обычной мензуры на увеличенную, то строй Ми сохранить вряд ли получится. Соответственно, все партии придется транспонировать и звучать они будут совсем по-другому из-за этого... Поэтому себе сделал 26,5, чтобы остаться в Ми.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2021, 17:01:19 от Vince »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3666 : Февраля 03, 2021, 21:47:57 »

... и добавил:

Как выбирают семиструнки?
наверное, так же  как и несемиструнки.  ???  Есть некая музыкальная задача, выбираешь по пунктам, что подходит, что нет, останавливаешься на неком компромиссе.

У меня требований каких-то специфичных нет. Важна универсальность.
Тогда бери то, на чем тебе удобнее играть (форма корпуса, профиль грифа, доступ к верхним ладам - если важен), и не специфические по звучанию звукосниматели, какие-то более-менее распространенные модели. Во-первых, ты их слышишь в записях чаще, так что привычен к их звучанию. Во-вторых, если не понравятся, их будет проще перепродать. В копилку к универсальности - опция отсечек катушек (сорри, если тебе это и так понятно, но это возможность отключения одной катушки звукоснимателя, что дает другое звучание, и возможность получения больших комбинаций подключения), и пятипозиционный переключатель вместо трехпозиционного. Для примера по твоей ссылке на ибанез есть схема такой коммутации.

Чтобы можно было и полегче и потяжелее что-то играть понизив на тон. Заметил что у них сильно разнится мензура. От 25.5 до 27 и даже больше иногда. На что это действительно влияет?
Если ты хочешь менять строй прямо относительно часто, не просто "настроил и забыл", то элементарно проще будет с фиксированным бриджем, как на этой Е-2.  С плавающим тремоло не сказать, чтобы это было сложно, но есть больше гемора с настройкой. Мензура играет конкретную роль, при понижении строя бОльшая мензура придает четкость и объем нижней струне.
Про то, что на бОльшей мензуре удобнее играть на последних ладах, уже сказали. Поддерживаю, это одна из причин, почему я не играю на гибсоноподобных гитарах - у меня большие руки, а у гибсона маленькая мензура.
Есть ли принципиальная разница между брендами?
На данный момент рассматриваю два варианта:
https://www.ibanez.com/na/products/detail/mm7_00_01.html
https://www.espguitars.com/products/20994-e-ii-m-ii-7-nt
Между этими двумя брендами можно выбирать по своему вкусу, это оба равноценно достойных бренда. С точки зрения возможной перепродажи Е-2 как бренд больше для металлистов, "ибанез" - и для металлистов тоже.
Гитары обе достойные тоже. Я бы сказал, что этот ММ7 более... специфичен. При возможной перепродаже надо искать человека, которому нужно такое не очень обычное сочетание характеристик. Е-2 больше по мейнстриму металла (хотя его датчики на любителя, пожалуй).
На что еще следует обращать внимание при покупке семиструнки?
Пожалуй, на дерево. Если нужен преимущественно нижний диапазон, то махагон, как на этих двух. Если нравится адский чесоточный зудёж, то есть Schecter  Jeff Loomis 7 из ясеня с кленом. Промежуточная между ними ольха как на упомянутом тобой Jackson B7, и близкая к ней липа, как на большинстве ибанезов (при прочих равных липу почему-то любят меньше).
Хорошо бы все же иметь возможность поиграть до покупки. 7-я струна - это еще 15% к грифу, это совершенно другое ощущение. На этих двух гитарах профиль разный. На моих EBMM JP7 и Schecter Japan 7 были, соответственно, еще два других профиля. Для меня удобные не все.
 
Семиструнный джексон с мензурой в 27 можно заказать через музторг и в магазине пощупать. ESP можно заказать у аваллона, правда уже с доставкой. Но при большом желании можно и слетать в москву. Да и возврат у аваллона в любом случае проще зарубежных магазинов. С Ibanez непонятно у музторга, нужно как-то по особому заказывать у них. Вроде как в любом случае это все очень долго.
Как человек, который тоже искал семиструнный джексон, могу сказать, что именно у модели В7 нередки какие-то то ли производственные, то ли инженерные косяки. Кроме того, американский В7, по-моему, не лучший вариант по соотношению цена/качество, а уж азиатская серия той же модели - и подавно.
Вопрос в другом: а зачем вообще их брать в магазине новыми? Ты в любом случае потеряешь не менее 25% цены, если гитара тебе не подойдет. Поищи в России на рынке б/у. Добавишь себе в копилку семиструнные японские джексоны, но обычно с мензурой 25,5 дюймов, всякие японские Edwards и другие внутрияпонские модели. И их уже можно опробовать лично перед покупкой.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 22:36:19 от detuned »

Оффлайн ayv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 77
  • Репутация: +21/-0
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3667 : Февраля 03, 2021, 23:26:52 »
Спасибо за советы! Все еще жду ответа от музторга по ценам и срокам. Все же и правда, нужно потрогать, оценить удобство и комфорт. На вторичке у нас в городе все очень грустно. Про универсальность это я загнул. Правильнее было бы сказать - для экспериментов.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3668 : Февраля 04, 2021, 04:31:51 »
Спасибо за советы!

еще контрольный  в голову:
- надо еще учитывать, что 15% грифа - это еще и совершенно другой баланс. По правилу рычага, чем длиннее гриф относительно центра тяжести, тем заметнее некдайв. Особенно заметно будет на гитарах без верхнего рога - LP, SG, V, телекастеры, Kelly, и/или с большой мензурой. Лучше заранее убедиться, что на ней удобно играть.

Оффлайн Ardentis

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +0/-0
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3669 : Февраля 05, 2021, 18:49:29 »
На jag.tomsk лежит Ibanez RG7421 начала 2000ых с Сеймур Дункан Ивейдер в бридже. Нормально ли для первой семиструнки? Или получше есть что? Опасаюсь, что при мензуре 25.5 7-ая струна бубнеть будет..

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3670 : Февраля 05, 2021, 19:11:47 »
Что-то получше есть всегда, но 7421 с 2000 по 2003 год - это одна из надежных рабочих лошадок всех времен, которые рекомендуют в качестве первых вот прям всем. Это больше вопрос цены.
SH8 Invader бубнить? Ммм, скорее уж, визжать, верещать и пилить.
25,5 для семиструна вполне приемлемо, у меня были JP7 и японский Шектер 7, никаких проблем.  Но, опять же, я не сильно балуюсь всякими дропами и как там ниже, в этих ваших фа-диезах и ниже, не знаю

Оффлайн Ardentis

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +0/-0
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3671 : Февраля 05, 2021, 19:13:44 »
Что-то получше есть всегда, но 7421 с 2000 по 2003 год - это одна из надежных рабочих лошадок всех времен, которые рекомендуют в качестве первых вот прям всем. Это больше вопрос цены.
SH8 Invader бубнить? Ммм, скорее уж, визжать, верещать и пилить.
25,5 для семиструна вполне приемлемо, у меня были JP7 и японский Шектер 7, никаких проблем.  Но, опять же, я не сильно балуюсь всякими дропами и как там ниже, в этих ваших фа-диезах и ниже, не знаю

Ну фа диез это сильно. Стандартный Ля или Дроп Ля, мне хватит.

Оффлайн NSP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
  • Репутация: +148/-12
  • ♫♪♫♪♫♪♫
    • http://www.nsp-vst.ru/
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3672 : Февраля 06, 2021, 11:23:23 »
У меня очень давно была RG 7621, остались негативные эмоции, поэтому 7421 не рекомендую. В-основном из-за глухой и одновременно пищащей липы.
По опыту при прочих равных лучше краснушные Schecter или Agile.
Если очень хочется именно Ibanez, искать краснушный RG 7621 MAH.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • Репутация: +702/-2003
  • Кот ДаВинчи
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3673 : Февраля 06, 2021, 12:12:28 »
На jag.tomsk лежит Ibanez RG7421 начала 2000ых с Сеймур Дункан Ивейдер в бридже. Нормально ли для первой семиструнки? Или получше есть что? Опасаюсь, что при мензуре 25.5 7-ая струна бубнеть будет..
Для первой семиструнки нормально, гитара надежная, отлично собрана (в начале 2000х еще в Японии делали). Но есть "что получше", и дело даже не в мензуре. Те же семиструнные карвины звучат на голову выше - если финансы позволяют, рекомендую поискать.

Оффлайн Darthmortius

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 271
  • Репутация: +24/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: помогите выбрать 7-ми струн
« Ответ #3674 : Февраля 07, 2021, 17:23:44 »
Народ, как думаете, что поинтереснее Ibanez RGDIX7 или Schecter KM-7 mkIII?
Почти идентичные ясеневые палки с кленовыми грифами, на одной стоят Fusion Edge, которые я сейчас меняю на Престиже, а на второй вроде как стоят шектеровские звучки, на предыдущих моделях были СД Назгул. Ибанез, судя по всему, просажен по низам, да и Фьюжн Эдж режут серединку, а вот Шектер, судя по некоторым обзорам может бубнить, хоть и звучит пополнее. Один индонезиец, второй - кореец.
Или, может быть, глянуть на Solar A2.7? Хотя, Солар не выглядят как гитары со своей индивидуальностью.

https://youtu.be/-UB1D3ql6R8

https://youtu.be/BPs7CghOwW4

https://youtu.be/NEp4IA3Yy80

https://youtu.be/Z2QJZPCkLE4
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2021, 04:44:28 от Darthmortius »