Автор Тема: Помогите выбрать Les Paul до 50к  (Прочитано 20177 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #60 : Декабря 19, 2021, 17:23:43 »
Вот же неплохой вполне инструмент. И краснуха, и не кетай.
https://www.avito.ru/ekaterinburg/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_grass_roots_lp_60_korean_2279607105

Вот и обзор.

https://www.youtube.com/watch?v=niUetR10vPQ
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2021, 18:05:45 от satanistik »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #61 : Декабря 19, 2021, 19:12:12 »
satanistik, это нато, а его шаде не жалует

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #62 : Декабря 19, 2021, 20:01:46 »
satanistik, это нато, а его шаде не жалует
Может он под новый год пошутил, а вы поверили.  ;D

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #63 : Декабря 19, 2021, 20:51:47 »
лично я его об этом не спрашивал. и даже не знаю, писал ли он такое вообще. эту информацию ( о том, что не жалует) я знаю со слов сатанистика

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 615
  • Репутация: +105/-3
  • ESP
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #64 : Декабря 20, 2021, 06:45:19 »
Вот же неплохой вполне инструмент. И краснуха, и не кетай.
https://www.avito.ru/ekaterinburg/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_grass_roots_lp_60_korean_2279607105
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Звук на видео странный и сушеный. в реале звук жирнее и мягче, так как есть эта гитара и тестил её на 4 разных усилках. но инструмент весьма  неплохой

Оффлайн dr0 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +7/-0
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #65 : Декабря 20, 2021, 09:00:44 »
Вот же неплохой вполне инструмент. И краснуха, и не кетай.
https://www.avito.ru/ekaterinburg/muzykalnye_instrumenty/elektrogitara_grass_roots_lp_60_korean_2279607105

Я думал, ГрассРуты китайские, если корейские то в принципе тоже можно рассмотреть, вот на сайте у них имеются новые за 52к. С другой стороны, если это самая бюджетная серия, а ругают даже Ltd, то даже не знаю. Хотя Burny так то тоже бюджетная, еще и китайская. Эх.

Хотя вот на сайте дилеры пишут, что "Grass Roots - недорогие инструменты для начинающих музыкантов, которые компания ESP выпускает в основном для японского рынка, в то время как для других стран аналогичные инструменты – это начальные серии ESP LTD." То есть типа это аналог лтд в иерархии бюджетности, это действительно так, или заливают?

spellbound1213
Как по вашему, стоит своих денег, если брать новую?

Алексей Е
А верить в качество?
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2021, 09:05:52 от dr0 »

Онлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1421
  • Репутация: +872/-44
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #66 : Декабря 20, 2021, 09:06:21 »
На фарпосте у приморского продавана, бёрни лп ЖоПэри продаётся. Красиииивый, как ЖоПэ сивый!!! И японский!!!

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6433
  • Репутация: +960/-151
  • Зарегистрированный
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #67 : Декабря 20, 2021, 11:50:05 »
dr0,

открыл Томанн - Harley Benton SC-550 II PAF новый (не Б-сток) с доставкой стоит 19,5 тыс рублей.
Про доводку - перепаять потроха можно самому (2000 рублей на провода и кондеры, и потенциометры, если родные совсем плохие).

Полировать лады самому можно, вклеить тоже (клей 600 рублей). Т.е. на доводку не нужны 200$, на Лесполе даже бридж не надо менять как на дешевых стратах. Т.е. 20-25 тыс со всеми доводками выйдет гитара, ровно вдвое дешевле китайского (тайваньского?) берни.

Гоняться за кореей или японией смысла нет, гитары на тайване делают очень хорошо, а японцы могут сделать из говна и палок и сверху фотофлейм наклеить - толку от этой японии...

я про "может куплю позже лампу" - это вообще ни о чем. Лампа сама по себе не играет. Если ты купишь каб 1*12* и двухканальную голову типа бульдозер, детонатор - оно заиграет конечно (на хорошей громкости), а какое-нибудь поделие, пусть и с лампой само по себе играть не будет.
Смысл гитары в подключении в хороший, хорошо звучащий ламповый усилитель через хороший гитарный кабинет, с 12" динамиком.
Еще вариант - серьезный процессор + дорогие мониторы или качественные студийные наушники. Если не будет хорошего аппарата - про гитару можно не думать, хватит гитары за 100 евро...

Почему ты думаешь люди продают б/у японские лесполы за 500$ ("звучит лучше любого гибсона, мамой клянусь") - потому что замена ладов и колков на такой гитаре обойдется в 300$ Ж)))

... и добавил:

у гитар ВИНТАЖ модели ЛЕспол, как я понимаю, имеют тонкий корпус, не 55 мм как например, оригинальный ЛП Кастом... и скосы под пузо бывают... имхо это шаг в сторону от классического леспола.

... и добавил:

spellbound1213,

+1 все зависит от усилка. Согласен, звук очень сухой.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2021, 12:01:19 от Hotrodguitar »

Оффлайн satanistik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: +26/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #68 : Декабря 20, 2021, 12:02:20 »
Я думал, ГрассРуты китайские, если корейские то в принципе тоже можно рассмотреть, вот на сайте у них имеются новые за 52к. С другой стороны, если это самая бюджетная серия, а ругают даже Ltd, то даже не знаю. Хотя Burny так то тоже бюджетная, еще и китайская. Эх.

Хотя вот на сайте дилеры пишут, что "Grass Roots - недорогие инструменты для начинающих музыкантов, которые компания ESP выпускает в основном для японского рынка, в то время как для других стран аналогичные инструменты – это начальные серии ESP LTD." То есть типа это аналог лтд в иерархии бюджетности, это действительно так, или заливают?
Есть китайские, и на башке об этом честно написано. Есть и корейские. Вообще часто на корейские палки начала нулевых не ставилось серийников, только наклейка made in korea, которая быстро стиралась.
Позже стали ставить серийные номера.
Вот тут хорошо написано про азиатские гитары:
https://www.guitarinsite.nl/serienummers-esp_eng.php
Productie locations
Letter + 7 digits. E and U = Korea.   I = Vietnam.   L = China.

2 letters + 7 digits. IS and IR = Indonesia.
Letter + 8 digits.
W = World Musical Instrument Co., Incheon, Korea.

2 letters + 8 digits.
IW, IX and IS = Indonesia.
WR and GW = World Musical Instrument Co., Incheon, Korea.
SX, SK, RS and SP = China.

2 letters + 9 digits. IS = Indonesia.

Да, Grass Roots выпускали сначала для внутрияпонского рынка, поэтому качество получше, чем у средних лтд.

... и добавил:

dr0,

открыл Томанн - Harley Benton SC-550 II PAF новый (не Б-сток) с доставкой стоит 19,5 тыс рублей.
Про доводку - перепаять потроха можно самому (2000 рублей на провода и кондеры, и потенциометры, если родные совсем плохие).

Полировать лады самому можно, вклеить тоже (клей 600 рублей). Т.е. на доводку не нужны 200$, на Лесполе даже бридж не надо менять как на дешевых стратах. Т.е. 20-25 тыс со всеми доводками выйдет гитара, ровно вдвое дешевле китайского (тайваньского?) берни.

Гоняться за кореей или японией смысла нет, гитары на тайване делают очень хорошо, а японцы могут сделать из говна и палок и сверху фотофлейм наклеить - толку от этой японии...

я про "может куплю позже лампу" - это вообще ни о чем. Лампа сама по себе не играет. Если ты купишь каб 1*12* и двухканальную голову типа бульдозер, детонатор - оно заиграет конечно (на хорошей громкости), а какое-нибудь поделие, пусть и с лампой само по себе играть не будет.
Смысл гитары в подключении в хороший, хорошо звучащий ламповый усилитель через хороший гитарный кабинет, с 12" динамиком.
Еще вариант - серьезный процессор + дорогие мониторы или качественные студийные наушники. Если не будет хорошего аппарата - про гитару можно не думать, хватит гитары за 100 евро...

Почему ты думаешь люди продают б/у японские лесполы за 500$ ("звучит лучше любого гибсона, мамой клянусь") - потому что замена ладов и колков на такой гитаре обойдется в 300$ Ж)))

... и добавил:

у гитар ВИНТАЖ модели ЛЕспол, как я понимаю, имеют тонкий корпус, не 55 мм как например, оригинальный ЛП Кастом... и скосы под пузо бывают... имхо это шаг в сторону от классического леспола.

... и добавил:

spellbound1213,
Перепаивать и экспериментировать с электроникой-наше все!  8) 
Надо еще смотреть на общее состояние.
Установка новых ладов что на дорогом японце, что на бюджетном корейце стоит одинаково. Другое дело всякие коцки, трещины, тут надо уже смотреть, надо ли оно.

« Последнее редактирование: Декабря 20, 2021, 12:06:30 от satanistik »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #69 : Декабря 20, 2021, 12:18:12 »
коцки - трещины? а то ты сам их не наделаешь в процессе жизни...

Онлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1421
  • Репутация: +872/-44
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #70 : Декабря 20, 2021, 13:21:05 »
Вот я вообще не понимаю людей которые берут палки и потом чот там паяют, Лады переклеивают, датчи меняют... вы хотите еб....ся? Так просто занимайтесь этим,  всмысле. Сколько читал про япо  хофно и япо «палки», сам ни разу такого не видел, ни фернандезов ни грек. Вот индонезийский шлак видел, и Китай видел с их пластилиновыми Ладами. Поэтому все эти разговоры.... уж за 50 найти лп, вообще не проблема. Ну если уж закралось недоверие к старым япам, берите Хистори и не делайте мозги.

... и добавил:

Тому кто боится наделать коцки, вообще на гитаре играть не советую. Советую повешать на стену и раз в месяц просто нежно ее лапать, гладить, ни в коем случае не играть, потом тщательно протирать и вешать на стену обратно.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2021, 13:24:12 от В7Ъ »

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 615
  • Репутация: +105/-3
  • ESP
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #71 : Декабря 20, 2021, 13:53:18 »


spellbound1213
Как по вашему, стоит своих денег, если брать новую?

На мой взгляд не стоит.  за них много просят, да и в самой японии они на наши деньги стоят 35 тыщ руб новые.

Оффлайн dr0 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 141
  • Репутация: +7/-0
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #72 : Декабря 20, 2021, 14:39:14 »
dr0,

открыл Томанн - Harley Benton SC-550 II PAF новый (не Б-сток) с доставкой стоит 19,5 тыс рублей.
Про доводку - перепаять потроха можно самому (2000 рублей на провода и кондеры, и потенциометры, если родные совсем плохие).

Полировать лады самому можно, вклеить тоже (клей 600 рублей). Т.е. на доводку не нужны 200$, на Лесполе даже бридж не надо менять как на дешевых стратах. Т.е. 20-25 тыс со всеми доводками выйдет гитара, ровно вдвое дешевле китайского (тайваньского?) берни.

А что, эти Бентоны так хороши? Что по звучкам? Подумал вначале что с такой суетой проще купить Винтаж, про него хорошие отзывы, но если действительно
у гитар ВИНТАЖ модели ЛЕспол, как я понимаю, имеют тонкий корпус, не 55 мм как например, оригинальный ЛП Кастом... и скосы под пузо бывают... имхо это шаг в сторону от классического леспола.

то уже менее интересно, по этой причине отбраковал PRS se245, поищу более подробные спеки и если толщина заметно меньше, то Винтаж отпадет, блин хоть Корт покупай чтоли в самом деле.

Гоняться за кореей или японией смысла нет, гитары на тайване делают очень хорошо, а японцы могут сделать из говна и палок и сверху фотофлейм наклеить - толку от этой японии...
Почему ты думаешь люди продают б/у японские лесполы за 500$ ("звучит лучше любого гибсона, мамой клянусь") - потому что замена ладов и колков на такой гитаре обойдется в 300$ Ж)))

Я и не гоняюсь, а вот даже изначально нацелился на Китай. В том числе и по этим причинам

я про "может куплю позже лампу" - это вообще ни о чем. Лампа сама по себе не играет. Если ты купишь каб 1*12* и двухканальную голову типа бульдозер, детонатор - оно заиграет конечно (на хорошей громкости), а какое-нибудь поделие, пусть и с лампой само по себе играть не будет.
Смысл гитары в подключении в хороший, хорошо звучащий ламповый усилитель через хороший гитарный кабинет, с 12" динамиком.
Еще вариант - серьезный процессор + дорогие мониторы или качественные студийные наушники. Если не будет хорошего аппарата - про гитару можно не думать, хватит гитары за 100 евро...
Ну тут я вижу некоторый максимализм, поскольку в вполне нормально на всяких дешевых оранжах и блекстарах играют и там даже слышна разница между разными инструментами в чистую, а на перегрузе даже с дорогим усилением разницы сильно много не будет. Ну и понятно что покупая ламповую голову, я в нее не буду втыкать дешевые колонки от компа. Так же не раскрыта тема игры в комп, вполне нормально можно играть же, с эмуляцией кабинетов и вот этим вот всем, самолично в свое время у товарища экспериментировали с подобным на не самых плохих советских колонках.

На мой взгляд не стоит.  за них много просят, да и в самой японии они на наши деньги стоят 35 тыщ руб новые.
То есть возможно есть смысл поискать на китайском аукционе и привезти через посредника? Если бу там тысяч 15-20, то в тридцатку по идее можно уложиться, получается? Правда море рисков начиная от обмана продавцом заканчивая повреждением при транспортировке вначале туда, потом по стране, блин.

Есть китайские, и на башке об этом честно написано. Есть и корейские. Вообще часто на корейские палки начала нулевых не ставилось серийников, только наклейка made in korea, которая быстро стиралась.
Позже стали ставить серийные номера.
Вот тут хорошо написано про азиатские гитары:
https://www.guitarinsite.nl/serienummers-esp_eng.php

Да, Grass Roots выпускали сначала для внутрияпонского рынка, поэтому качество получше, чем у средних лтд.
Ну, может поищу в магазинах торгующих бу, но тогда придется собрать всю сумму вначале, получается адекватная цена им где-то 30-35тыр и нет смысла заводиться с Япониями, а нужно просто подсобрать денег и подыскивать хорошее предложение на вторичке. В принципе уже видел несколько предложений от тех кто доводит до ума, меняет порожки и так далее, проблема только в том что цена там часто 40-50к+, а за такие деньги брать бу мне как-то психологически тяжело.
Спасибо за ссылку, сохранил.
Будем думать дальше. Потихоньку информация собирается, и то хлеб. Хорошо бы еще деньги собирались, но с этим как-то сложнее  :(
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2021, 14:49:36 от dr0 »

Оффлайн spellbound1213

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 615
  • Репутация: +105/-3
  • ESP
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #73 : Декабря 20, 2021, 15:00:19 »

То есть возможно есть смысл поискать на китайском аукционе и привезти через посредника? Если бу там тысяч 15-20, то в тридцатку по идее можно уложиться, получается? Правда море рисков начиная от обмана продавцом заканчивая повреждением при транспортировке вначале туда, потом по стране, блин.

Ну я  так могу сказать что если самому покупать то в хорошем состоянии этот grass roots будет максимум тыщ 17. а через посредника 25-30. риски есть, но нигде нет 100% гарантии. не зная что и как работает не советую соваться на аукцион.
« Последнее редактирование: Декабря 20, 2021, 15:01:56 от spellbound1213 »

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Помогите выбрать Les Paul до 50к
« Ответ #74 : Декабря 20, 2021, 15:38:27 »
если ты уже снизошёл до бу, то зачем платить за длинный пересыл? на авите бу лесполов всех мастей дохрена.
ушатанным бу может оказаться не только в руках соотечественников. у них там тоже рукоблуды есть