Автор Тема: Sustain .миф и реальность  (Прочитано 15440 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Zadolbator

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #180 : Июля 05, 2011, 21:22:20 »
Давай еще раз, соберись с мыслями... А то прервалось рассуждение по середине... Так ничего и не понятно  ???
есть мнение, что гитары с большим весом (из более плотного дерева) имеют больший сустейн, это справедливо т.к. действуют элементарные законы физики.
Какие законы, каким образом?


Сила действия равна силе противодействия, так понятно? :D

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #181 : Июля 05, 2011, 21:23:50 »
Сила действия равна силе противодействия, так понятно? :D
Мне понятно, что болтать, не мешки ворочать...  :pozor:
Всё, спасибо за внимание.

Оффлайн Zadolbator

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #182 : Июля 05, 2011, 21:25:40 »
чем легче корпус гитары, тем большее воздействие на него имеет струна, грубо говоря бри небольшом весе гитары струна заставляет корпус вибрировать (резонировать), отдавая при этом часть своей энергии

Идеальный случай это обсолютно инертный корпус

Про качество звука естественно речь не идёт
« Последнее редактирование: Июля 05, 2011, 21:28:40 от Zadolbator »

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #183 : Июля 05, 2011, 21:29:37 »
чем легче корпус гитары, тем большее воздействие на него имеет струна, грубо говоря бри небольшом весе гитары струна заставляет корпус вибрировать (резонировать), отдавая при этом часть своей энергии
Идеальный случай это обсолютно инертный корпус
По твоему у струны натянутой на бревно, длительность затухания будет больше, чем у гитары сделанной из этого бревна?

Оффлайн Zadolbator

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #184 : Июля 05, 2011, 21:32:36 »
а ты  проведи эксперимент, натяни струнв 0.52 например на тонкую но прочную дощечку... догадайся какой будет результат?

Оффлайн ytrikoz

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13062
  • Tone isn't just in the gear, its in your head
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #185 : Июля 05, 2011, 21:33:47 »
а ты  проведи эксперимент, натяни струнв 0.52 например на тонкую но прочную дощечку... догадайся какой будет результат?
Так я тебя спрашиваю, какой? Вроде это ты физик-практик, зашел в тему и все разрулил...  :pozor:
Ответь мне про бревно, пожалуйста...
И если не сложно, сравни бревно с железнодорожной шпалой... где будет "сустейну" больше и почему...

Оффлайн Zadolbator

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #186 : Июля 05, 2011, 21:37:15 »
ну если до шпалы дошло 8) то конечно в шпале, она более энертна, струна не сможет отдать ей свою энергию через вибрацию...   хм надо поэксперементировать ;)

... и добавил:

Если всё сведём до маразма. то представь, если весь корпус гитары будет весить как одна струна, то при ударе по струнам вся кинетическая энергия струн перейдёт в вибрацию корпуса, мгновенно струна потеряет 50% изначальной енергии, что практтически означает очень быстрое затухание

... и добавил:

Вообще конечно можно долго строить теории, почему так или так, но главное, как тут уже сказали это красивые обертона :)
« Последнее редактирование: Июля 05, 2011, 21:44:27 от Zadolbator »

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3546
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #187 : Июля 05, 2011, 22:03:35 »
ви меня конечно простите, но система колеблется одновременно, никто никому не отдает постепенно энергию.  Пока колеблется корпус - колеблется и струна.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #188 : Июля 05, 2011, 22:06:39 »
блин, ну опечатался я имел в виду сустейн

Ты же понял!!!
я то понял, но новички могут запутаться ;)

Оффлайн Sperry

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 828
  • Салат:-)
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #189 : Июля 06, 2011, 04:54:49 »
ну если до шпалы дошло 8) то конечно в шпале, она более энертна, струна не сможет отдать ей свою энергию через вибрацию...   хм надо поэксперементировать ;)

Такое впечатление, что речь идёт о гитарах весом от 500 грамм до 50 кг.

Оффлайн ipatr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #190 : Июля 06, 2011, 05:15:29 »
Нельзя все сводить к "легче-тяжелее". На звук влияет не только плотность, но и структура древесины. Необходимо учитывать разную длину мензуры (сильнее влияет на сустейн, чем дерево). Читаем здесь http://worldelectricguitar.ru/articles/Guitar_wood.php
А здесь  про звучание различных (по форме, дереву, датчикам) гитар http://www.udaloff.com/guitars_test.php
« Последнее редактирование: Июля 06, 2011, 05:20:47 от ipatr »

Оффлайн _MIK_

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3441
  • дядя Миша)
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #191 : Июля 06, 2011, 07:11:48 »
Нельзя все сводить к "легче-тяжелее". На звук влияет не только плотность, но и структура древесины. Необходимо учитывать разную длину мензуры (сильнее влияет на сустейн, чем дерево). Читаем здесь http://worldelectricguitar.ru/articles/Guitar_wood.php
А здесь  про звучание различных (по форме, дереву, датчикам) гитар http://www.udaloff.com/guitars_test.php
весьма интересные статьи. спасибо

Оффлайн guitar2011 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #192 : Июля 06, 2011, 10:03:40 »
Спасибо огромное за это!
http://www.udaloff.com/guitars_test.php




... и добавил:

Вопрос к знатокам. Если на джексе заблокировать тремоло.
На сколько % возрастет сустейн?

Да, народ .. поделитесь семплом записаным в линию с выхода для наушников ламп комбаря  в линию звуковухи.

« Последнее редактирование: Июля 06, 2011, 10:10:07 от guitar2011 »

Оффлайн uzerPRO

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3546
    • Гитарные видео: паяем примочки, тесты, обзоры и тп
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #193 : Июля 06, 2011, 10:14:31 »
guitar2011, Ну не глобально, но сустейн возрастет, ну скажем на 20%
Попробую сегодня не забыть записать в линию ченить.

Оффлайн cicilium

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
Re: Sustain .миф и реальность
« Ответ #194 : Июля 06, 2011, 13:39:45 »
Все не могу понять,по каким причинам возрастает сустейн в гитарах,с заданным углом грифа-леспол к примеру