Автор Тема: Тополь / Ольха на Jackson made in USA  (Прочитано 10469 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #45 : Апреля 17, 2013, 09:49:43 »
Turbo,
  - никогда не сталкивался с этими машинками, отсюда нубский вопрос - по функционалу на практике то же что и флойд?

6 лет играю на Kahler, могу сказать, что у этой машинки есть плюсы и минусы относительно флойда. По функционалу - то же. Рычаг ходит намного легче. На практике - отстройка сложнее, сложнее добиться идеального строя (но если научиться - строит железно, как и флойд). Имхо, средняя ступень между стратовским тремоло и флойдом, при этом стоит неоправданно дороже флойда. Я бы для себя выбрал флойд, если бы не чертовски классный и любимый Charvel, на который kahler установлен.

... и добавил:

 Уже несколько лет собираюсь сделать подробную статью о машинках Kahler - пока так и не сделал. А вообще, я её уже изучил на 100 процентов...Статью нужно делать с фотками, а зафотать все, что нужно, можно только сняв струны. А когда я их меняю - обычно стараюсь сделать все быстро  и поскорее начать играть...но я все равно когда-нибудь её напишу  ;D
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2013, 09:53:29 от Turbo »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #46 : Апреля 17, 2013, 09:55:31 »
А я вот для себя думаю что было бы интересно заиметь джексон юса с калером и воткнуть туда фиксированный вариант, во всяком случае лучше чем блокировать флойд должно быть, т.к. в гитаре с калером дерева вынимается существенно меньше :)
Конечно есть Мастейновский КВ и Фридмановский келли сразу с фиксированными калерами, но солоист удобнее :)

А так, если нужно именно тремоло и есть возможность выбора, то я бы выбрал флойд.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2013, 09:57:30 от deLuther »

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Metal up your a@@!!!
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #47 : Апреля 17, 2013, 09:57:54 »
6 лет играю на Kahler, могу сказать, что у этой машинки есть плюсы и минусы относительно флойда. По функционалу - то же. Рычаг ходит намного легче. На практике - отстройка сложнее, сложнее добиться идеального строя (но если научиться - строит железно, как и флойд). Имхо, средняя ступень между стратовским тремоло и флойдом, при этом стоит неоправданно дороже флойда. Я бы для себя выбрал флойд, если бы не чертовски классный и любимый Charvel, на который kahler установлен.

... и добавил:

 Уже несколько лет собираюсь сделать подробную статью о машинках Kahler - пока так и не сделал. А вообще, я её уже изучил на 100 процентов...Статью нужно делать с фотками, а зафотать все, что нужно, можно только сняв струны. А когда я их меняю - обычно стараюсь сделать все быстро  и поскорее начать играть...но я все равно когда-нибудь её напишу  ;D

да, я тут посмотрел по сабжу- есть плюсы и минусы..

а статья вещь полезная и нужная и никогда лишней не будет ))  поэтому надеюсь что однажды она выйдет ;)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #48 : Апреля 17, 2013, 10:02:19 »
Больше всего в калере бесило что струну надо вставлять аккуратно, чтобы не перекусывалась в держателе, а они всегда норовили провернуться пока натягиваешь :)
И крупный калибр не влезет.

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #49 : Апреля 17, 2013, 10:09:00 »
deLuther,
Современный калер, который не фикс, а с рычагом, можно очень легко и быстро заблочить, там специальный винтик предусмотрен, но я не пользуюсь - все-таки рычаг клевая штука в гитаре.
RGamza,
Думаю, ближе к осени напишу - буду покупать страт, и сделаю статью-сравнение-инструкцию по отстройке стратовского тремоло и калера, там много общего и физические предпосылки в отстройке одни и те же. К тому же, статьи которые есть на настоящий момент по страту не на 100 процентов хороши - даже хорошая статья Холстинина "укрощение стратокастера" нуждается в некоторой доработке (ИМХО). Строй можно сделать абсолютно стабильным без всяких "возвратов после утопления рычага".

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Metal up your a@@!!!
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #50 : Апреля 17, 2013, 10:11:01 »
Turbo,

ну, тогда  удачи!  :alc:

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #51 : Апреля 17, 2013, 10:12:02 »
Больше всего в калере бесило что струну надо вставлять аккуратно, чтобы не перекусывалась в держателе, а они всегда норовили провернуться пока натягиваешь :)
И крупный калибр не влезет.
Да, с калибром это очень большой минус. Да и вообще отстройка геморройная - но БЛИН, если человек влюбился в гитару и сомневается в покупке по причине наличия на ней калера - я считаю, надо брать  ;D Это мной пройденная история, пару лет я не мог разобраться, как сделать строй железным, и когда я его (калер) победил - понял, что теперь вообще никаких машинок не боюсь  ;D

... и добавил:

RGamza,
 :alc:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #52 : Апреля 17, 2013, 10:48:04 »
deLuther,
Современный калер, который не фикс, а с рычагом, можно очень легко и быстро заблочить, там специальный винтик предусмотрен, но я не пользуюсь - все-таки рычаг клевая штука в гитаре.
Ага, причём интересно что не так давно было три варианта у них на сайте, обычный, блокируемый hybrid и фиксированный, теперь всё свели к блокируемому и фиксированному. Просто фиксированный меньше подвижных частей имеет :)
Отсройка мензуры на калере показалась более удобной чем со флойдом, сёдла не пытаются "убежать" :)
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2013, 11:06:38 от deLuther »

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Metal up your a@@!!!
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #53 : Апреля 18, 2013, 08:06:03 »
Мдыть, посмотрел я внимательно и да - виновата высота струн  :hmmm:

На всяк случай выложу фоты
 









... и добавил:

и вот лады ( сорри за плохое качество  >:( )









... и добавил:

deLuther,Turbo, ,

Кстати, подскажите а на сколько полутонов ваши машинки могут поднять высоту ноты?
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 09:01:22 от RGamza »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #54 : Апреля 18, 2013, 09:40:42 »
RGamza,
У меня на всех гитарах флойды заблочены :)
Проверять насколько могут надо при нормальной отстройке, а тут уж влом регулировать натяжение пружин (они отпущены чтобы киль прижимал блок деревянный)  ;D
Зависит от высоты над корпусом, из моих тут капарисон конечно вне конкуренции  :D

для сравнения

В-принципе, на современных утопленничках ход на повышение будет не больше :)
Яма как бы имеется, но флойд-то туда тоже утоплен.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 09:45:12 от deLuther »

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Metal up your a@@!!!
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #55 : Апреля 18, 2013, 09:47:02 »
deLuther,

Цитировать
Зависит от высоты над корпусом, из моих тут капарисон конечно вне конкуренции 
фига себе у тебя царь горы  :o  ;D

и сколько это дает высоты струнам на высоких ладах, играть то удобно ??

ну а так канешн принцип понятен - чем выше флойд тем бесконечнее натяг (ну или пока не порвешь либо руку либо струны  ;D )

... и добавил:

просто я как то смотрел LL Tremolo techniques, там чел кажется на октаву на своем страте поднимал

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #56 : Апреля 18, 2013, 09:52:10 »
RGamza,
Не, там же так расчитано что флойд как бы высоко (и то только задняя часть, на Model 6 флойд выше, если по передней части смотреть), но струны нормально, у Caparison TAT корпус загибается вниз:

Вот у Model 6 типа как у Dellinger получается, у SDK тоже так, только, по сравнению с Model 6, угол грифа по отношению к деке меньше.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 09:56:39 от deLuther »

Оффлайн RGamza Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Metal up your a@@!!!
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #57 : Апреля 18, 2013, 10:03:44 »
deLuther,

хмм интересные инженерные решения однако у капарисонов

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33530
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #58 : Апреля 18, 2013, 10:15:13 »
Ну Итару Канно и в японском отделении джексона тоже экспериментировал :)
TAT ведёт свою родословную от внутрияпонского Jackson Soloist Special Custom (очень вероятно).
http://audiozone.dk/guitargallery/?content%2FGuitar_catalog_scans%2FJackson_Charvel%2F1993_Grover_Jackson_Charvel_Japan_only%2Fcgj1993Page05.jpg
Правда такие решения не всем же нравятся, немало народу не любит топмаунт-флойды.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2013, 10:17:20 от deLuther »

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
Re: Тополь / Ольха на Jackson made in USA
« Ответ #59 : Апреля 18, 2013, 10:17:24 »
RGamza,
У меня при моей отстройке поднимает от 5 до 10 полутонов (в зависимости от струны). На большинстве - 7 полутонов. Но я на практике так сильно не вытягиваю :) У тебя очень низко струны судя по фоткам. Понятное дело - при такой установке легче добиться скоростного легато, но этого можно добиться и при расстоянии 2 - 2.5 мм на 12 ладу. Мне давно еще препод говорил, что не надо сильно струны опускать, книжка забуруева по технике тоже подтвердила эту точку зрения (не помню где он точно такое говорил, я по ней давненько уже занимался, но осталось ощущение, что это так) =)