Автор Тема: Влияние склеек на звук  (Прочитано 3447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #30 : Июля 16, 2020, 16:18:59 »
Цитировать
смысл любого клеевого соединения - быть прочнее склеиваемых материалов
- это бы замечательно. но как и сварка - практически всегда слабее целикового. У дерева просто никакие параметры поперек волокон и поэтому рвется не по клеевому шву. Попробуйте склеить тоски торцами и ломаться будет по клею.

Далее  - болты в отличие от дерева поперек волокон - отлично проводят звук.



Оффлайн salvador

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +84/-1
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #31 : Июля 16, 2020, 18:39:05 »
Оценить влияние склейки на звук невозможно, все будет субъективно.

Оффлайн Cieco

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +871/-5
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #32 : Июля 16, 2020, 19:58:52 »
- это бы замечательно. но как и сварка - практически всегда слабее целикового. У дерева просто никакие параметры поперек волокон и поэтому рвется не по клеевому шву. Попробуйте склеить тоски торцами и ломаться будет по клею.

Далее  - болты в отличие от дерева поперек волокон - отлично проводят звук.
в гитарах торцами доски не клеют, все вдоль волокон

Оценить влияние склейки на звук невозможно, все будет субъективно.
алилуйя

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9472
  • Репутация: +3232/-117
  • Контрабазабр
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #33 : Июля 16, 2020, 20:59:13 »
контрольный вопрос: если подложить под край пятки грифа картонку/щепку, услышишь разницу? при проклее всего кармана эффект, хоть и отличен, но, пмсм, гораздо более выражен..
Картонки разные бывают, могут и гподглушивать. А вот медиатор жесткий или тонкую выравнивающую щепку я точно не услышу, да большинство гитаристов тоже. Есть люди, которые слышат много чего -- например, тип батарейки в педали или опредленный вырез под тремоло, как это было с одним парнем, заказывавшем гитару в фендер кастомшоп. Но этот парень -- довольно известный и признанный музыкант.

эт был пример, когда сделали из одного куска клёна целиком лопату со сквозняком..
Ну так я ж не про это говорил. Не целиком гитару из одной доски. А взять одну доску ольхи, одну клена, одну палисандра, из них сделать две гитары, одну с одной склейкой, вторую с тремя, например. И послушать результат. И есть у меня уверенность, что на слух гитары эти гитары 99% игроков не сможет определить.

слова "набор качественных коротких записей"™ вгоняют в тоску.. есть вариант лопату воткнуть в Твин или 120-ый со всеми ручками темброблока на 12 часов? и снять чем-то типа пары U87+SM57? и ещё раз спрошу - смысл? штакет останется драным дешёвым штакетом..
Смысл в том, чтобы проверить звук гитары. Не то, как она в пузо дудит, не как качает усилок, а именно один лишь звук. Можно и в Твин, можно и этими микрофонами, это непринципиально. Главное, что настройки все средние и одинаковые для обеих гитар.

уфф.. знаешь.. "надежды юношей питают"©™..
Эт как раз твой случай. У тебя нет ни одного факта, но ты упорно хочешь верить, что там под краской куча склеек :)

сколько тут влияния стоковых алнико датчей, вместо драной керамики прошлых лет, а сколько можно отнести на хорошие дрова? "вот в чём вапросѢ.."©(sda00)     :D
Можно просто неподключенную гитару послушать. Я думаю, что ты, как человек, который слышит склейки, глухую гитару от звучащей легко сможешь отличить.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2020, 21:01:54 от NT »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #34 : Июля 16, 2020, 21:32:31 »
Цитировать
в гитарах торцами доски не клеют, все вдоль волокон
есть места и склейки в торец

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2605
  • Репутация: +1438/-142
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #35 : Июля 16, 2020, 21:56:32 »
Цитировать
смысл любого клеевого соединения - быть прочнее склеиваемых материалов
- это бы замечательно. но как и сварка - практически всегда слабее целикового. У дерева просто никакие параметры поперек волокон и поэтому рвется не по клеевому шву. Попробуйте склеить тоски торцами и ломаться будет по клею.
:pozor:
при чём тут сварка? ещё ж можно про заклёпки вспомнить..   :D   "практически всегда слабее целикового"©(VT62) - громкий хохот в зале, местами переходящий в истерику.. расскажите это всем отлетевшим бошкам гипсонов и им же, посаженным обратно на клей..

Оценить влияние склейки на звук невозможно, все будет субъективно.
:D
ну да, ога.. то-то после ремонта/склейки разбитые дрова прям обретают свой голос..   ;D

Можно просто неподключенную гитару послушать. Я думаю, что ты, как человек, который слышит склейки, глухую гитару от звучащей легко сможешь отличить.
???
тут, товарищ NT, есть нюансы..©(Чапай)
хоть целиком и полностью одобряю олдскульный подход, что лопата должна звучать и неподключённой, но бывают случаи, когда лопата анплагт вроде так себе, а стоит воткнуть во что-то хорошее - и из рук выпускать неохота..
(нажмите чтобы показать/спрятать)

У тебя нет ни одного факта, но ты упорно хочешь верить, что там под краской куча склеек :)
:D
когда на офсайте про отсутствие штакета будет хоть полслова, т.е. когда в технологической карте изделия будет ограничение типа "туша - не более чем из N кусков", - вот тогда мои слова про штакет можно воспринимать как ложь, звиздёжь и провокацию..

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #36 : Июля 16, 2020, 22:01:02 »
Цитировать
(VT62) - громкий хохот в зале, местами переходящий в истерику..
еще про свои тапочки расскажите, можете еще пообщаться с бошками гипсанов - как раз по интеллекту.



Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #37 : Июля 17, 2020, 05:19:40 »
Не шпонируют давным давно (вот свежая Player series):
Так а что тут можно сказать?
Когда торцы вот так наглухо закрашены чёрным, то там может быть всё что угодно, в том числе и шпон.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +563/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #38 : Июля 17, 2020, 06:43:54 »
еще про свои тапочки расскажите, можете еще пообщаться с бошками гипсанов - как раз по интеллекту.
Они под углом, а не вторец.  :hmmm:

----------------
Склейки очень серьёзно влияют на звук, если о них знать.  :hitrez:

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #39 : Июля 17, 2020, 08:48:08 »
А кто говорил что головы - в торец? В торец есть склейка  - гриф в кармане. Не на ней держится гриф - но она есть. 

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +563/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #40 : Июля 17, 2020, 12:56:23 »
Грифы тоже под углом клеятся.  :loungelizard:

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #41 : Июля 17, 2020, 13:38:29 »
сначала надо сделать гитару из цельной доски, записать много сэмплов
потом распилить и склеить и снова записать
потом можно будет сравнить записи

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #42 : Июля 17, 2020, 15:33:45 »
Размеры получаться чуть другие, если распилить. Хотя разницы полагаю все равно не услышать - если деревяха одна и та же или с идентичными параметрами. А вот если склейка разных дерев (или одного с разными параметрами) - то они должны друг другу мешать. Это не обязательно плохо - может даже наоборот.
 

Цитировать
Грифы тоже под углом клеятся.
ну это традиции от аккустики.. да и какой там градус? я вот если бы делал сделал бы даже чуть отрицательным его.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #43 : Июля 17, 2020, 17:34:50 »
сначала надо сделать гитару из цельной доски, записать много сэмплов
потом распилить и склеить и снова записать
потом можно будет сравнить записи

В теории да, но на практике, влажность доски со временем может измениться или ещё что то.
Читал, что один мастер взял один кусок дерева - из неё сделал две деки, одна гитара зазвучала бесподобно, а другая нет - просто УГ!
Из одного куска дерева, у одного и того же мастера!!! Что уж тут говорить...
Тут чисто надо по итоговому результату - звучит (для конкретного чела с его оборудованием и требованием желаемого звука) или не звучит...

Оффлайн fewa-watraco

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3839
  • Репутация: +620/-82
  • fewtubefx
Re: Влияние склеек на звук
« Ответ #44 : Июля 17, 2020, 20:51:11 »
сначала надо сделать гитару из цельной доски, записать много сэмплов
потом распилить и склеить и снова записать
потом можно будет сравнить записи
и сделать надо хотя бы 10 таких экспериментов, потом все анализирировать